Trap vertical Hustler 5BTV

Antene HF/VHF/UHF/SHF, piloni, analiza, proiectare, constructie, impamantare, feederi...
yo3iul
Mesaje: 24
Membru din: Dum Sep 28, 2014 3:23 pm
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde yo3iul » Dum Iul 02, 2017 1:38 pm

@yo4hgx, aceste trapuri (L//C) au o rezistenta mare la frecventa de rezonanta in curent alternativ iar pentru masuratori corecte este nevoie de adaptarea cu VNVA-ul.
Autorul a facut aceasta adaptare cu 1:9 dar tot el recunoaste ca atunci cand trapul este montat pe antena, caracteristicile sunt diferite.

73,
Christian
Cine cumpara ieftin, cumpara de doua ori!

yo4hgx
Mesaje: 226
Membru din: Sâm Iun 12, 2010 3:02 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde yo4hgx » Dum Iul 02, 2017 7:29 pm

@yo3iul - nu cred ca adaptarea in sine este problema aici ci faptul ca, datorita configuratiei trapurilor de acest tip si a componentelor sale, in special cea a capacitorului, cablurile de la aparatele de masura (miniVNA, spectru, osciloscop, etc.) sau chiar elementele de adaptare gen trafuri, bobine, etc. din proximitate altereaza frecventa de rezonanta, cred ca pur si simplu aceasta nu poate fi masurata cu exactitate. Cel putin nu in mod direct... sau poate ma insel.

Probabil varianta trapurilor "simple", din coaxial sau L-C(clasic) sunt mult mai putin expuse acestui fenomen.

YO3AOE
Mesaje: 854
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde YO3AOE » Lun Iul 17, 2017 10:47 am

Ma bag si eu ca musca-n lapte,dar cine stie?,poate fi de ajutor: acum citiva ani buni de zile,am reusit sa acordez suficient de precis pe 145 MHz un dipol bucla inchisa de la o antena Yagi-Ouda cu noua elemente pentru banda de doi metri.Treaba asta am facut-o cu ajutorul unui grid-dip-metru industrial polonez destul de modest,dar cu bune rezultate.Imi inchipui ca daca la un factor de calitate ca si cel prezentat de acea bucla s-a putut masura cu un virf de cadere destul de accentuat,la acele trapuri n-ar trebui sa fie nici o problema,mai ales la un cuplaj mutual cit mai slab la care mai apare o indicatie decelabila...

yo4hgx
Mesaje: 226
Membru din: Sâm Iun 12, 2010 3:02 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde yo4hgx » Mie Noi 29, 2017 5:42 pm

Am reusit sa instalez verticala, avand insa un singur loc mai ferit de privirile curiosilor din pacate a trebuit sa renunt la magnetica. Cum se zice insa, ghinionul unora... norocul altora, noul proprietar este extrem de incantat.

Acum insa incepe distractia! Din experienta de pe mare, stiu ca o verticala nu trage deloc fara un plan de masa foarte bun, cum ar fi apa de mare (sarata) sau un sistem de radiale elaborat.

Simulatoarele NEC, cel putin cele neprofesionale nu fac o treaba foarte buna in cazul radialelor ingropate sau dispuse la nivelul solului. Oricum, am tot citit ca un numar mic de radiale elevate confera o eficienta comparabila cu un numar considerabil de radiale dispuse pe sol sau ingropate asa ca am decis sa experimentez in acest sens.

Pentru comparatii pe simulator am folosit un model de vertical + 4 radiale full size 1/4 lambda (cca. 20m) si un model scurtat cu elementul radiant de cca.8m + 2 radiale de 2.5m (antena mea). La o iinaltime a radialelor de cca. 3m simulatorul prezice o diferenta de 1.8dB intre cele doua modele, full size si scurtata.

4 full size radials.jpg

2 loaded radials.jpg

vertical pattern.jpg
vertical pattern.jpg (103.81 KiB) Vizualizat de 903 ori


Dupa ce m-am chinuit un pic cu realizarea in regim propriu a elementelor acordate, am renuntat si am cumparat 15 bucati de-a gata, cate 3 pentru fiecare banda ( https://www.sharman-multicom.co.uk/Cata ... P-SPA-AP80 )

IMG_0599.JPG

IMG_0595.JPG

5btv + tuned radials.JPG


La prima strigare, a picat binisor in 80m si 40m si un pic prea jos in 20m si 15m. Am observat insa ca merge trasa si din radiale insa m-am grabit sa ascult CQWW... cum bubuie statiile adevarate cu +40dB!!!

swr.png


Dupa ajustari voi reveni cu impresii. 73!

YO3AOE
Mesaje: 854
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde YO3AOE » Joi Noi 30, 2017 2:02 pm

In mod relativ ciudat,diagrama de radiatie in plan vertical de mai sus cam contrazice alegatiile cele mai raspindite conform carora unghiul de radiatie la orizont al antenelor verticale cu contragreutati ar fi extrem de ingust (8-12 grade),acest fapt avantajind in mod special lucrul la DX...

yo4hgx
Mesaje: 226
Membru din: Sâm Iun 12, 2010 3:02 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde yo4hgx » Joi Noi 30, 2017 4:36 pm

Pai chiar este, pe la 10-15 grade atingand maxim de radiatie.

Pentru exemplificare, un dipol pentru 80m full size la inaltimea de 15m.

80m dip.png

YO3AOE
Mesaje: 854
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde YO3AOE » Joi Noi 30, 2017 7:09 pm

Din cite mai tineam eu minte,unghiul real de radiatie maxima este determinat de cvasi-mediatoarea lobului respectiv,care este-totusi!-pe la 25-30 de grade,se poate vedea clar,cu ochiul liber,evident ca ma refer doar la primul grafic afisat...

yo4hgx
Mesaje: 226
Membru din: Sâm Iun 12, 2010 3:02 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde yo4hgx » Vin Dec 01, 2017 11:28 am

Simulatoarele NEC simuleaza si ele cum pot... nimeni nu a avut vreodata pretentii de acuratete absoluta. Sunt insa foarte bune pentru estimari si comparatii inainte de a trece la realizarea practica. Ca e 10-15, ca e 20-25... e oricum mult mai mic decat 85 ca in cazul dipolului.

YO3AOE
Mesaje: 854
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde YO3AOE » Vin Dec 01, 2017 12:04 pm

Da,perfect! de acord cu limitele mentionate,le-am observat si eu si inca multi altii,dar macar indica ordinul de marime-hi!,fiindca pina la urma tot ramin niste variabile necunoscute si ca atare ne-controlabile,sau macar niste parametrii care nu prea pot fi masurati in conditii obisnuite si care difera substantial de cei introdusi de program.Oricum,pina la urma tot practica vorbeste si hotareste -hi!,adica lungirea sau scurtarea elementelor sau chiar schimbarea pozitiei si/sau traseelor firelor, asta este,de-aia si este frumos si interesant radioamatorismul,intotdeauna are o doza de ne-prevazut-hi!.73!,Nelu

yo3hjv
Mesaje: 572
Membru din: Lun Iun 21, 2010 10:12 pm
Contact:

Re: Trap vertical Hustler 5BTV

Mesajde yo3hjv » Sâm Dec 02, 2017 12:32 am

YO4HGX>
Fii atent, bietii idioti care au preluat Hustler procedeaza complet aiurea. In sensul ca ei intai verifica rezonanta trapurilor apoi baga silicon ca sa etanseizeze.
Din acest motiv, acordarea antenei o sa fie cvasiimposibila.
Acuma, eu nu stiu daca ai verificat treaba asta la ce ai tu acolo dar merita sa dai o privire.
Ca unul care are o antena similara instalata, PE SOL, pot sa iti spun ca intai am incercat sa acordez antena din dimensiunile furnizate in manual insa nu am reusit.
Asa ca am pornit un pic invers, am pus dimensiunile aproximative recomandate si am trecut la reglajul fin al trapurilor.
Totul s-a facut pe un tarus care ridica antena la circa 15 cm fata de sol iar pentru contragreutati am placa de CG de la DX Engineering, cu 18 radiale intinse pe sol. Acum sunt tot mai putine datorita vecinului care imi coseste iarba si radialele cu ea dar acordul s-a mentinut si in conditiile in care mai sunt vreo 12 radiale.
73 de Adrian YO3HJV
Pagina mea: http://yo3hjv.blogspot.com/
Societatea Romana a Radioamatorilor


Înapoi la “Antene”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator