Avand in sfarsit acces la un analizor de spectru cu generator "sweep" am incercat sa masor niste filtre mai vechi, recuperate. Am determinat asadar frecventa centrala si banda de trecere insa nu stiu impedanta, lucru dealtfel evident si din "ripple"-ul foarte pronuntat datorat cu siguranta dezadaptarii dintre generator/analizor (in/out 50ohms) si filtru.
Imi amintesc ca gasisem mai demult o metoda de masurare a impedantei filtrelor cu retea rezisitiva L (un rezistor fix si un potentiometru) dar nu mai tin minte exact configuratia si nici nu mai gasesc articolul pe internet.
Ma poate ajuta cineva?
Multumesc,
73 de YO4HGX
Determinare Z filtre
Re: Determinare Z filtre
Salut !
S-ar putea sa te referi la articolul "Metoda de vizualizare a caracteristicilor filtrelor de cuart", pe care l-am publicat alaturi de bunul meu prieten Gabi, VA3FGR, in revista "Radiocomunicatii si radioamatorism" din 27.11.2011 .
Ulterior, am republicat articolul pe site-ul radioclubului pe care il intretin in Fac. de Electronica si Telecomunicatii - YO3KXL, sub acelasi titlu (01.12.2013).
In orice caz, pentru asta nu te poate ajuta un analizor de spectru. Iti trebuie un analizor vectorial de retele (VNA). Citeste articolul, vei vedea despre ce e vorba.
Succes si toate bune,
Cezar
S-ar putea sa te referi la articolul "Metoda de vizualizare a caracteristicilor filtrelor de cuart", pe care l-am publicat alaturi de bunul meu prieten Gabi, VA3FGR, in revista "Radiocomunicatii si radioamatorism" din 27.11.2011 .
Ulterior, am republicat articolul pe site-ul radioclubului pe care il intretin in Fac. de Electronica si Telecomunicatii - YO3KXL, sub acelasi titlu (01.12.2013).
In orice caz, pentru asta nu te poate ajuta un analizor de spectru. Iti trebuie un analizor vectorial de retele (VNA). Citeste articolul, vei vedea despre ce e vorba.
Succes si toate bune,
Cezar
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM
Cezar Vener - YO3FHM
Re: Determinare Z filtre
Salut,
Revin ca sa-ti precizez ce n-am apucat sa-ti punctez mai sus.
Pentru a masura impedanta filtrului, e nevoie ca acesta sa fie terminat pe o sarcina care este caracteristica fiecaruia. Cand ai un filtru cunoscut (de la un producator dedicat), ai si foaia de catalog in care poti gasi caracteristicile sarcinii de terminatie (de fapt, o impedanta).
E problematic atunci cand nu ai la dispozitie foaia de catalog.
In aceasta situatie, poti proceda dupa modelul descris in articol, pentru a determina practic sarcinile de terminatie ale filtrului (in general identice atat pe intrare cat si pe iesire). Odata obtinut compromisul dintre caracteristica cea mai apropiata de maxim-plat, cel mai mic riplu in banda de trecere si cel mai bun return-loss din cadrul acesteia - atunci stii ca filtrul este incadrat corect de impedantele de terminatie.
Cand ai obtinut cele de mai sus, poti masura impedanta in doua modalitati:
- fie lasi filtrul terminat pe una dintre terminatiile obtinute, apoi masori intrarea cu ajutorul unui impedantmetru sau analizor vectorial de retele;
- fie folosesti una dintre retelele de terminatie obtinute in timpul reglajului, o incarci la intrare cu o sarcina nereactiva de 50 ohmi, apoi masori cu aceleasi echipamente iesirea acesteia, extragi componentele impedantei si in final, calculezi complex-conjugata acesteia. Ultima va fi exact impedanta de intrare a filtrului.
Ultima metoda poate fi utila atunci cand nu poti ajunge la filtru cu capetele de masura ale echipamentelor folosite.
In final, realizez ca am discutat despre metode de masura si calcul, dar nu te-am intrebat pentru ce iti trebuie, de fapt, sa determini impedanta filtrului, hi. Daca te gandesti sa-l adaptezi corect in vederea ridicarii caracteristicii, dupa cum observi si din articol, nu e nevoie sa afli neaparat in mod exact impedanta acestuia. Poate pentru alte scopuri
Cam atat deocamdata, astept sa vad ce mai spui.
Revin ca sa-ti precizez ce n-am apucat sa-ti punctez mai sus.
Pentru a masura impedanta filtrului, e nevoie ca acesta sa fie terminat pe o sarcina care este caracteristica fiecaruia. Cand ai un filtru cunoscut (de la un producator dedicat), ai si foaia de catalog in care poti gasi caracteristicile sarcinii de terminatie (de fapt, o impedanta).
E problematic atunci cand nu ai la dispozitie foaia de catalog.
In aceasta situatie, poti proceda dupa modelul descris in articol, pentru a determina practic sarcinile de terminatie ale filtrului (in general identice atat pe intrare cat si pe iesire). Odata obtinut compromisul dintre caracteristica cea mai apropiata de maxim-plat, cel mai mic riplu in banda de trecere si cel mai bun return-loss din cadrul acesteia - atunci stii ca filtrul este incadrat corect de impedantele de terminatie.
Cand ai obtinut cele de mai sus, poti masura impedanta in doua modalitati:
- fie lasi filtrul terminat pe una dintre terminatiile obtinute, apoi masori intrarea cu ajutorul unui impedantmetru sau analizor vectorial de retele;
- fie folosesti una dintre retelele de terminatie obtinute in timpul reglajului, o incarci la intrare cu o sarcina nereactiva de 50 ohmi, apoi masori cu aceleasi echipamente iesirea acesteia, extragi componentele impedantei si in final, calculezi complex-conjugata acesteia. Ultima va fi exact impedanta de intrare a filtrului.
Ultima metoda poate fi utila atunci cand nu poti ajunge la filtru cu capetele de masura ale echipamentelor folosite.
In final, realizez ca am discutat despre metode de masura si calcul, dar nu te-am intrebat pentru ce iti trebuie, de fapt, sa determini impedanta filtrului, hi. Daca te gandesti sa-l adaptezi corect in vederea ridicarii caracteristicii, dupa cum observi si din articol, nu e nevoie sa afli neaparat in mod exact impedanta acestuia. Poate pentru alte scopuri
Cam atat deocamdata, astept sa vad ce mai spui.
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM
Cezar Vener - YO3FHM
Re: Determinare Z filtre
Salut Cezar,
Cum am mentionat si in prima interventie, recent am avut norocul sa intru in posesia catorva aparate de laborator mai vechi (casari), printre care si a unui analizor de spectrum cu care am masurat filtrele cu cristale sau ceramice din cutia cu maimute pe care le-am recuperat de-a lungul timpului din ce mi-a picat in mana, in special din aparatura radio maritima.
In primul rand ca sa stiu daca pot folosi ceva in statiile mele si apoi pentru eventualitatea (destul de putin probabila, datorita lipsei timpului liber) "home-brewing"-ului. Ah, si nu in ultimul rand, in cazul vanzarii sau trocurilor, sa pot prezenta imaginea cu caracteristicile, fara acel "ripple" pronuntat datorat dezadaptarilor dintre generator-filtru-analizor. Asadar acuratatea masurarii impedantei nu e critica, filtrele industriale avand valori standard.
Articolul tau e foarte interesant si cred ca l-am citit anterior. Nu la el faceam referire insa in intrebarea mea initiala ci la un alt material similar gasit pe net, din care atasez o captura cu metoda empirica cu care se poate determina impendanta unui filtru cu retea rezistiva L (si o capacitate).
Din incercarile mele am observat ca pentru teste, chiar si aproximative, e nevoie de un PCB de test dedicat, atent realizat si ecranat, actionarea R2 (variabil) trebuind facuta cu surubelnita ceramica.
Una peste alta am gasit un filtru pe 455 cu largimea de 500Hz cu impedanta potrivita pentru vechiul meu prieten TS-690. Stiind ca e compatibil, am atacat oja sotiei si am incropit un PCB de montura...
73 de YO4HGX
Cum am mentionat si in prima interventie, recent am avut norocul sa intru in posesia catorva aparate de laborator mai vechi (casari), printre care si a unui analizor de spectrum cu care am masurat filtrele cu cristale sau ceramice din cutia cu maimute pe care le-am recuperat de-a lungul timpului din ce mi-a picat in mana, in special din aparatura radio maritima.
In primul rand ca sa stiu daca pot folosi ceva in statiile mele si apoi pentru eventualitatea (destul de putin probabila, datorita lipsei timpului liber) "home-brewing"-ului. Ah, si nu in ultimul rand, in cazul vanzarii sau trocurilor, sa pot prezenta imaginea cu caracteristicile, fara acel "ripple" pronuntat datorat dezadaptarilor dintre generator-filtru-analizor. Asadar acuratatea masurarii impedantei nu e critica, filtrele industriale avand valori standard.
Articolul tau e foarte interesant si cred ca l-am citit anterior. Nu la el faceam referire insa in intrebarea mea initiala ci la un alt material similar gasit pe net, din care atasez o captura cu metoda empirica cu care se poate determina impendanta unui filtru cu retea rezistiva L (si o capacitate).
Din incercarile mele am observat ca pentru teste, chiar si aproximative, e nevoie de un PCB de test dedicat, atent realizat si ecranat, actionarea R2 (variabil) trebuind facuta cu surubelnita ceramica.
Una peste alta am gasit un filtru pe 455 cu largimea de 500Hz cu impedanta potrivita pentru vechiul meu prieten TS-690. Stiind ca e compatibil, am atacat oja sotiei si am incropit un PCB de montura...
73 de YO4HGX
Înapoi la “Constructii electronice”
Cine este conectat
Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori