CQ WW DX CW 2016

[yo3irm]

Multumesc Morel pentru explicatii. Am incercat sa fac o analiza comparativa pentru banda de 20m in ziua de duminica 27.11, in timpul CQWW CW.
Pentru cei ce nu stiu, puteti sa analizati performantele antenelor folisind datele adunate de reversebeacon network.
Am selectat pentru comparatie 4 statii care au participat la Single Band 20m:
yr8e - qrp (5 W) - Optibeam 12-6
yo3irm - low power (80-100W) - Hexbeam
yq6a - high power ( ? w) - antenna ?
yo3fri - high power ( ? w) - antenna ?
Am selectat 3 skimmere importante din europa si 2 de pe coasta de est US.
S50ARX si DL9GTB oarecum apropiate de YO si EA5WU la extremitatea europei.
Pentru US, KM3T chiar pe coasta de est si K3LR undeva mai in interiorul continentului.
Graficele sunt prezentate in imaginea de mai jos (cum radioamator.ro nu permite folosirea imaginilor cu rezolutie mare in forum, folositi linkul de mai jos pentru vizualizarea imaginii la marimea originala
https://photos.smugmug.com/photos/i-PnWHMkV/0/O/i-PnWHMkV.jpg)



Remarcabila performanta antenei OB 12-6 cu numai 5w.
Notabila si diferenta dintre High Power si Low Power. Nu stiu ce puteri au folosit sau antene dar din grafice pare ca semnalul lui yo3fri s-a auzit constant mai bine decat yq6a atat in europa cat si in US.
Am vazut de curand un filmulet foarte interesant al lui K1DG, dupa ultimele analize si statistici ale celor care se ocupa de contesting, se pare ca 1 dB castig duce la o creste a scorului realizat cu aproximativ 6%. Castigul poate fi obtinut fie din upgradeul antenei fie adaugand mai multa putere fie scazand pierderile din cabluri, conectori etc. Este adevarat si costul/dB este o alta discutie

[yo5ajr]

De multi ani particip la marile conteste si am ajuns la o concluzie complexa. In mare, sansele de rezultate depind de 3 factori.
1. Nivelul tehnic.
2. Conditii de propagare.
3. Calitatile operatorului.
Nivelul tehnic in afara de cunostintele tehnice depinde si nivelul economic al fi ceruia si cat sacrifica pentru asta. Conditiile de propagare la momentul concursului se pot "specula" in afara de banda de 160m dar nu cred ca in cazul predictiilor descurajante majoritatea contestmanilor renunta la participare. Aici intervine cunoasterea bazei tehnice de care dispunem si alegem sau nu categoria de participare, benzi, etc. Aici relatez un caz recent cand inainte cu o zi CQ WW CW toata lumea incearca "ghiarele" schimband controale, informatii despre puterile corespondentului, tipurile de antene etc. Inaintea cu o zi al contestului CQ WW CW DX si eu am facut tatonarile informatice pe 160m. Am pus pe monitor si "Reverse Beacon Skimmer" la 160m. Propagarea se schimba drastic
in intervale rapide. Ma gandeam ca asta este "un semn bun". Lucram doar cu 100 W. Dimineata pe la ora 7 CFR auzeam NO3M (Eric) cu semnale de +15 - 20 dB. Era incredibil. S-a format un pile up pe el. Din joaca am redus puterea la FT990 la 10W, poate in real era cam 15W si am chemat scurt. Daca nu sedeam pe scaun cadeam pe spate pentru ca NO3M mi a raspuns promt dand cu 579. Am multumit si am stat sa urmaresc traficul. Printre zecile de statii un OM chema pe NO3M - la mine vinea cu +35 - 40 dB. Probabil avea "OM craft". NO3M numai nu putea copia sufixul lui de 4 - 5 ori. Din joaca am dat eu indicativul lui OM tot cu cca. 15W. Minune - NO3OM a "luat", apoi au realizat legatura. Doamne - ziceam, daca asta se va repeta si la CQ WW CW. Dar nu s-a mai repetat. Mi am adus aminte de articolul: http://solar.spacew.com/cq/cqmar98.pdf - aparut si in CQ Magazin de BY CARY OLER*, AND DR. THEODORE J. COHEN**, N4XX
dar si studiile citite din belsug in aceasta tema de "predictii" in "gentleman,s band. In cazul meu, relatat mai sus de parca aveam o conducta special creata intre NO3M si mine. Prin urmare - dupa toate studiile savante ramanem cu speranta ca in ziua de contest Atotputernicul va fi de pertea noastra. Asa s-a intamplat si mie cand in 2010 am castigat loc 1 SOSB 160m la CQ WPX CW. (cineva acolo sus m-a iubit)
La factorul "calitatile operatorului" in aceste contest de lunga durata conteaza enorm nivelul fizic si psihic. Si aici avem de a face de "mosteniri genetice", dar si de multa, foarte multa experienta. Urmaresc de multa vreme pe LY7M - Al, cata anduranta dovedeste in concursuri dar nu e singurul. In ce a ce ma priveste eu adopt o mentalitate de pittbull, ce a ce apuc nu mai las. Cu rabdare de broasca testoasa insist in cele mai rele conditii, de multe ori, pana la reusita legaturii. Sunt foarte multi cu sistem nervos de "fox terrier", foarte iuti dar daca nu ai luat din prima...pleaca. Una peste alta toate contestele sunt frumoase in care poti masura propriile capabilitati de care te a inzestrat natura dar si valorificarea experientelor dobandite. Succes tuturor si sarbatori de iarna frumoase. Epilog - daca dupa prima noapte la 160m CQ WW CW nu ma angajam navigator la un zbor pana la YO5OED la Oradea si apoi inapoi la 160m, poate ajungeam la targetul propus. Asa am facut doar ceva peste 700 de QSO. "Greu Doamne sa iubesti pe doua - deodata".
73 de Miki

[yo8rhm]

yo8re - qrp (5 W) - Optibeam 12-6

yo3irm, accept un miel pentru pocirea indicativului YR8E

Interesante raportarile de la RBN-uri. Vad ca S50ARX nu m-a auzit , fiind in "conul" de umbra al antenei. La DL9GTB sunt mai "voinicut", cred ca m-a copiat cand eram cu antena direct pe el. EA5WU a copiat un semnal putin mai mare ca DL9GTB, fiind la limita ariei unde antena incepe sa-si dovedeasca eficacitatea. Cele de la americani vad ca ma auzeau cu un semnal constant, confirmand de ce am lucrat 108 statii americane (iar pe cealalta parte 102 statii japoneze), ceea ce dovedeste ca diferenta dintre antene se face la mare distanta.

yo8rhm
Mugurel

[yo3irm]

Am corectat, YR8E
Oricum felicitari pentru efort si pentru rezultat!
Ma asteptam sa fie un nou record pentru YO dar se pare ca recordul inca rezista dintr-un an (2012-yo6ex) cu o propagare mai buna

[YO9HP]

YO3IRM: Pentru China nu stiu daca este datorita operatorilor chinezi sau datorita vre-unei alte particularitati (inaltime antena, skip zone etc) dar mai mereu trebuie sa insist destul de mult pana sa realizez un QSO, uneori reusesc dar de cele mai multe ori nu.

La o intrebare pe aceeasi tema (

W0MU: So many BY stations and they all seem to have decent signals but can't hear very well. I don't think I managed to work any of them. Is the noise just terrible in China or something else?

Urmatorul raspuns a sosit din partea unui operator din China, participant in CQWWCW:

BD5RV: I am sorry to hear that. Compared to the stations in the states, most of the BYs live in urban area. Also you have to consider the much larger population, that is bringing in all kinds of RFI. Look at Manhattan or downtown Chicago, you'll get what I mean. So basically yes, BYs live in noises.

Din cate am discutat cu operatori care au fost in expeditii in Asia de Sud-Est, sunt benzi de radioamatori in care QRM-ul este infernal. In afara de RFI specific zonelor industriale si oraselor, exista servicii comerciale de comunicatii care opereaza (ilegal) in benzile noastre.

4X1AD: Apropo ZL, dupa analiza ta azimutala, cred ca i-ai lucrat pe long-path, lucru imposibil in 20m celor care nu au Yagi.

De ce este imposibil sa lucrezi via LP, fara antena directiva? Daca fac apel cu o antena omnidirectionala, dimineata, in 20m, cand sunt conditii foarte bune cu VK/ZL via Long Path, bineinteles ca la apelul meu omnidirectional, o statie VK/ZL imi va raspunde via LP. In August 2013 am lucrat in 20m via LP, cu VK3YE/M, el fiind pedestrian mobile. Era in mers, pe o plaja de langa Melbourne, cu 5 W si antena verticala. Am vazut inregistrarea QSO-ului pe YouTube. Intre timp acel filmulet a disparut, insa sunt alte filmulete ale lui VK3YE, lucrand cu Europa sau SUA via LP, totdeauna pedestrian mobile, cu 5W si cu diferite tipuri de antene. Propagare sa fie! 73! Alex YO9HP

[yo8rhm]

Oricum felicitari pentru efort si pentru rezultat!
Ma asteptam sa fie un nou record pentru YO dar se pare ca recordul inca rezista dintr-un an (2012-yo6ex) cu o propagare mai buna

Multumesc pentru felicitari.
Daca vei citi pe pagina web a echipei YR8E vei vedea ca am pornit in acest concurs, la categoria qrp, foarte relaxat in privinta rezultatului pe care-l voi obtine. Cu atat mai putin mi-am propus doborarea unui record (nu sunt un om al statisticelor ). De aceea am fost surprins odata cu afisarea rezultatelor preliminare.
In privinta unor statii chineze raman cu convingerea, asa cum am spus intr-un post mai sus, ca nu au receptie. Ma bazez pe experienta avuta la categoria HP cand strigam la ele si nici macar nu ma sesizau. Acum dupa cele scrise de YO9HP realizez care sunt conditiile de lucru si cauzele care duc la aceasta "surzenie".


yo8rhm
Mugurel

[4x1ad]

@YO9HP: in materie de propagare, este greu de vorbit de certitudini, mai curand de probabilitati. Este foarte putin probabil ca legatura lui Mugurel din CQ WW cu 5W YO-VK sa fi fost pe short path. Pur si simplu Mugurel a prins o clipa cand antena lui pusa pe LP a economisit cateva reflexii / hops si a fost auzit cu 5W in harmalaia benzii.

In Iegatura de acum 3 ani descrisa de tine, meritul revine aproape in intregime antenelor tale; tu ai lucrat totusi LP si probabil ca asa partea din semnalul lui care sosea pe LP a castigat un numar de decibeli pentru a deveni suficient de inteligibil la tine. Oare ce s-ar fi intamplat daca puneai antena pe SP, posibil ca nu l-ai fi receptionat atat de bine. Bineinteles ca exista comunicari excelente pe Short Path intre YO-VK/ZL. Dar in conditiile lui YR8E, probabilitatea cea mai mare a fost ca legatura sa fi fost pe LP.
Chestia cu legatura SP cu antena omnidirectionala cu doar 100W, sigur ca da, e foarte posibila daca propagarea e foarte buna. Dar in CQ WW CW 2016 propagarea a fost precara.

In ceea ce priveste contactele cu China, "dopul" nu se datoreaza propagarii sau antenelor ci in buna parte si conditiilor locale de man-made noise poate si a manierei de lucru a operatorilor. Nu-mi amintesc ca BY sa figureze totusi pe Most Wanted List. Ba as zice ca statiile cu antene bune si ceva putere nu prea au probleme sa fie auzite chiar si in marile aglomerari urbane chinezesti. La o scurta cautare prin raw scores, am gasit 7-8 statii chinezesti in frunte cu BY5HB care au facut intre 1.5 si 3.6 milioane de puncte plus multe altele cu 0.5-1 milion de puncte. Dar sunt relativ putini participanti din China si aglomeratia la ei este mare.

73 Morel, 4X1AD ex.YO4BE

[YO9HP]

Morel,
In CQWWCW eu am lucrat SO-HP-40m si am avut probleme cu primele 4-5 statii BY (BH3PTL, B7Q, B4T, B7P). Cu 3 el Yagi si cu cca 800 W, a trebuit sa chem de 5-6 ori pana cand mi-a fost inteles indicativul. Este drept ca la ora varfului de propagare cu JA (aprox. 20-21 UTC) am fost chemat si de alte doua statii BY.
In legatura cu QRM-ul provocat de alte servicii de comunicatii, imi amintesc de anii cand eram la A45WD si incercam sa lucrez SUA in 40m, via LP, la apusul soarelui. Erau momente cand renuntam din cauza interferentei teribile cauzate de servicii civile/militare (??!!) localizate in YB/9M2 (aprecierea mea, dupa modul de exprimare), lucrand in LSB/USB, la gramada, in zona 7.0-7.02 Mhz. Daca nu se mai puteau receptiona semnalele CW medii/slabe, in zona Orientului Mijlociu, imi imaginez ca in BY putea sa fie chiar mai rau.
Acelasi lucru mi l-au relatat radioamatori DL, care au fost in diverse expeditii in Asia de Sud-Est. Ca exista si operatori cu lipsa de experienta, poate fi adevarat, insa nu cred ca aceasta este principala cauza a dificultatii cu care se realizau QSO-urile. 73, Alex YO9HP

[4x1ad]

@YO3IRM: Diferentele de semnal pot fi foarte mari din cauza antenelor si a propagarii din acel moment. Pentru o statie care aplica 100W pe o antena cu castigul de 2.46dBd (ex. Hexbeam), puterea aparenta ERP (Effective Radiated Power) este de 176W. Pentru o statie care aplica 1500W pe o antena de 4.2dBd (ex. OB12-6), puterea aparenta ERP este de 3945W . Diferenta dintre cele doua semnale emise este de 13.7dB, adica mai mult de 2 puncte S.

Am spus puterea aparenta deoarece daca un OB12-6 este instalat la 20m inaltime iar un Hexbeam la 12m inaltime, unghiul de elevatie este de doar 14 grade la OB12-6 si de 22 de grade la Hexbeam. Suficient ca la distante mari si foarte mari un OB12-6 sa economiseasca functie de inaltimea stratului relevant din ionosfera inca 1-3 reflexii care pot aduce cel putin inca 1-2 puncte S in plus.
Alt factor este unghiul de deschidere (largimea lobului la 3dB) care la Hexbeam poate fi de aprox. 90 de grade in timp ce la OB12-6 de doar 60 de grade (energia este focusata mult mai bine). Si la receptie nivelul este mult imbunatatit deoarece semnalele DX intra la unghi mic (5-8 grade) iar largimea mai mai mica a lobului creste raportul semnal/zgomot. Cifrele exacte sunt greu de apreciat si pot avea acuratete doar intr-o analiza specifica (studiu de caz point-to-point la un anumit moment).

Daca aceste diferente sunt uriase pentru un OB12-6 ("doar" 2 elemente per banda), imagineaza-ti ce puteri ERP ai cu antene cu 3 elemente per banda sau chiar monobandere de 8.5dBd. Mai sunt si alti factori variabili dar nu vreau sa fac aici un simpozion.

Parte din aceste chestiuni pot fi aprofundate prin lectura celor 2 volume din excelenta carte "Radiotehnica teoretica si practica" a colegului nostru Florin YO8CRZ/VA7CRZ, in fapt singura sursa din acest domeniu in literatura tehnica pentru radioamatori in lb.romana. Parti din aceasta carte ar sta la loc de cinste in vestitele ARRL Antenna Handbook, RSGB Antenna Handbook sau Low Band DXing de ON4UN, cartile de capatai despre antenele de radioamatori.

73 de Morel, 4X1AD ex.YO4BE

[yo8rhm]

Pentru cei interesati au aparut rezultatele la CQ WW DX CW 2016.

https://www.cqww.com/results/2016_cq_ww ... scores.pdf

yo8rhm
Mugurel