Anunturi glumete?

Vanzatori/cumparatori care au dat ţepe, comentarii apreciative sau critice la tranzactiile efectuate, avertismente pentru potenetiale ţepe...
4x1ad
Mesaje: 471
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:29 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde 4x1ad » Sâm Ian 05, 2013 7:02 pm

@YO9CHO: ma bucur ca te concentrezi pe postari la obiect. As sugera sa aduni postarile episodice si sa le integrezi intr-un material mai amplu despre liniaritatea amplificatoarelor de putere pe care sa-l publici pe http://www.radioamator.ro. Cred ca ar fi util si interesant pentru cei care doresc sa-si imbunatateasca cunostintele tehnice din surse competente. In opinia mea, cei care inca mai construiesc, trebuie incurajati si explicat cu rabdare avantajele si dezavantajele diverselor optiuni, raportate la pret/buget si dificultate in constructie.
Tuburile vor fi cu noi inca mult timp, cel putin atata vreme cat semiconductoarele de putere nu vor ajunge la performante dinamice asemanatoare sau costuri $ per Watt mai convenabile pentru hami. Iau in considerare si complexitatea marita a constructiei solid state de putere. In mod inerent, tuburile GU-50 vor mai fi extreme de populare din cauza costului redus, stocurilor enorme existente si a usurintei relative in constructie. Faptul ca folosesc tensiuni anodice mici se rasfrange in costul sursei de alimentare dar si in si posibilitatea folosirii de variabili nepretentiosi de relative mica tensiune (chiar daca acum exista si in YO o sursa de variabili de HV de calitate – YO9FNJ). Din aceste motive, multi radioamatori vor fi tentati sa se avante in constructia unor amplificatoare cu n x GU-50. Dezavantajele sunt si ele evidente. Daca constructorului ii pasa de vecinii radioamatori si ceilalti participanti la trafic, atunci va opta pentru un output sensibil redus unde produsele de intermodulatie, spuriile si armonicile vor ceva fi mai acceptabile. Din pacate, diferenta dintre un transceiver de 100W si un amplificator de 300W nu este justificata economic si tehnic (nici macar un punct S diferenta care sa ne departajeze mai consistent de limita de zgomot). Spun acest lucru deoarece un amplificator cu 3x GU-50 incepe sa intre in saturatie inca de la aproximativ 200W RF output, iar unul cu 4 tuburi incepe sa limiteze de la aproximativ 280W RF output. Nu am experienta proprie pentru mai mult de 4 tuburi in paralel dar presupun ca situatia se mentine proportional. Adaugarea unor filtre Pi fixe pe intrare pe fiecare banda si folosirea de filtru Pi-L in loc de Pi imbunatateste deobicei aspectul spectral doar cu aproximativ 3-4dB. Este suficient de putin ca sa nu justifice efortul suplimentar al constructiei si adaugarii bobinelor, ajustarea lor si adaugarea celor 3 galeti suplimentari necesari pe comutatorul de benzi. Asa ca fiecare trebuie sa-si faca bine socoteala eficientei.
Din pacate, nu numai tuburile GU-50 sufera de neliniaritate din nastere dar si alte tuburi vechi mai puternice dar inca ieftine si populare: GK-71 (GU-13, 813), GU-81… dar si toate finalele de linii TV, indiferent ca sunt americane, sovietice sau olandeze. Toate au fost facute pentru regimuri de functionare profund neliniare. In plus, pentodele si tetrodele fortate din motive economice sa lucreze ca triode G-G se comporta si mai deficient. Avantajele metodei grounded-grid sunt exclusiv simplificarea constructiei (alimentator doar pentru tensiune anodica si filament/relee precum si lipsa protectiei si monitorizarii grilei ecran. Interesant de constatat ca militarii nu au folosit niciodata in G-G aceleasi tuburi (americane sau CCCP) folosite in G-G de radioamatori.

@YO6OSC: multumesc pentru postarea datelor si nu te lasa descurajat, continua cu constructiile proprii. Din pacate, trebuie sa ma raliez opiniei lui Florentin si sa-ti sugerez sa refaci setul de masuratori si sa-l raportezi si la puterea input. Acel “10w atac 100w out, 50w atac 500 out , 70w atac 700 out” nu este din pacate posibil si nici nu se potriveste cu „3W drive, 150W output” din videoclip. Diferenta intre 3W si 150W este de 17dB !! Exista o eroare de masurare pe care o banuiesc in excitatie. Sa nu uitam ca wattmetrele sunt calibrate cu un SWR apropiat de 1:1. Calibrarea nu se mai mentine dupa aceasta valoare ci incepe sa falseze treptat. Ai masurat cumva SWR-ul intre exciter si liniar ? Poate spune cineva pe forum care ar fi limitele domeniului impedantei de intrare a amplificatorului cu 2,3 sau 4 tuburi ? Macar intr-una din benzi. Eu personal imi amintesc ca in 14MHz (4 tuburi) impedanta era in jurul lui 10-15 Ohm (partea reala). Asa ca pana am pus circuite acordate in catod pe fiecare banda, am folosit pentru variantele cu 3 si 4 tuburi un transformator broadband 2:1 sau 4:1, altfel TS-130-ul folosit pe atunci drept exciter isi reducea automat puterea. Fara acel trafo, puterea de iesire a amplificatorului scadea simtitor. Si o sugestie: atentie la electrocutare !
@YO8DHD: ai dreptate in privinta tendintei de subdimensionare a alimentatoarelor. In plus, mai exista si alte probleme in obtinerea puterilor de iesire scontate (curate sau nu). Dimensionarea si constructia filtrului Pi este deseori neoptimizata, la fel si gasirea prizelor corecte pe bobina ajungandu-se deseori la puncte false de acord. In plus, din considerente estetice de marime a cutiei raportata la cea a transceiverelor uzuale, nu se respecta o distanta minima decenta intre bobina si capacele metalice sau componentele inconjuratoare mai masive. Insuficienta planificare a amplasamentelor pieselor principale duce si ea la conexiuni lungi, apropiate si paralele intre bobine, comutator si variabili. Acest lucru mareste capacitatile parazite suplimentar capacitatilor interne deja foarte mari ale lui GU-50 si duce inerent la micsorarea eficientei si a puterii de iesire functie de frecventa. Acesta este unul din motivele pentru care un amplificator „reuseste” la unii si scoate foarte putin la altii. Apropo, nu pot fi de acord cu afirmatia d-tale ca „e mai simplu de realizat finali cu metaloceramice”. Amplificatoarele acestea sunt mult mai laborioase si evident mai costisitoare. Insa precum investitia, asa si rezultatele. Cred totusi ca in conditiile de astazi din YO, GU-74b este cea mai inteleapta optiune, chiar daca constructia necesita anumite eforturi constructive si bugetare.
DIn pacate, folosirea unui receptor SDR actual nu numai ca Spectrum Scope ci si ca Spectrum analyzer este inca departe. Daca era asa, fabricantii de analizoare de spectru ar fi falimentat deja. Iar un osciloscop poate fi folosit doar informativ sa vezi cat de sinusoidal se mentine un semnal de sa zicem 1KHz la diverse nivele de output. Dar la un semnal dublu-tone devine inutil.

@YO3HJV: problema cu amplitudinea armonicilor este din pacate foarte frecventa. Este parte din "placerea" de a locui in orase mari cu multi radioamatori si nu toti cu un minim de respect pentru vecinii radioamatori sau alti participanti la trafic in banda. Puterea in sine nu este daunatoare daca cetateanul in speta detine suficient "knowledge" in domeniu si bunavointa. Si evident daca nu sufera de sindromul "toate acele spre dreapta". Cateodata ii invidiez pe impatimitii UHF/SHF/EME care nu-si consuma nervii pe astfel de chestiuni neproductive.

@: Pentru inlaturarea unor dubii, ma vad nevoit sa marturisesc public vina de a fi utilizat si experimentat din ’68-‘70 pana in 2007 tuburi (tranzistori) atat de productie socialist-progresista cat si capitalist-retrograda:
In YO: GU-50 x1,2,3,4 (tnx YO3YZ); 6146 x1,2 (tnx YO3JE); OT-100 x2,4 (tnx MTTc); GU-13/GK-71 x1, 2 ( tnx YO6QW SK); EL-500 x3 (tnx mag. Electronica); 6KD6 x3 (tnx YO6AWR SK); 4-65A (tnx YO3JE); 4-125A x2 (tnx YO3DZ SK); BLY-94 x2 (tnx YO4XF SK), BLX-14 x2 (tnx YO3BEJ). Dintre beneficiari nu-mi amintesc acum decat de YO8FZ, YO8AHL, YO4ATW, YO9ANV, YO4QZ, YO4AVD.
In 4X: 4-400A x1,2; 3-500Z x1,2; GU-74 x1,2 (tnx YO4HW SK & YO3ACX); 3-1000Z x1 (tnx YO3GL SK); 4CX1000 x2 (tnx 4X4MU SK); 3CX800A x2 (tnx W7SV) ; 3CX1200 x1 (tnx W7SV); MRF-150 x4,8 (tnx Motorola), MRF-430 x2. Din pacate, cateva nu au fost finalizate iar dupa criteriile mele, nici unul din amplificatoarele solid-state nu s-a ridicat la inaltimea asteptarilor.
73
Morel
4X1AD
Ex.YO4BE
"Daca antena buna nu e, nimic nu e...."

"Radio Amatorii nu trebuie sa fie profesionisti in radio-electronica, dar nici diletanti"

YO6OSC
Mesaje: 31
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6OSC » Sâm Ian 05, 2013 7:16 pm

eu nu mai masor cu nimic.
unii oricum sant gigi contra orice ar fi,
am construit acest amplificator, m-am chinuit mult cu el sa il fac sa mearga, nu am probleme cu vecini din cauza lui asa ca pentru o contructie home made ma declar multumit
stiu ca aparatul de masura nu ma minte pt. ca am masurat cu mai multe aparate si implicit am masurat mai multe statii cu acest aparat si la toate puterea era conforma cu ce arata.
este un aparat de masura ca oricare altul si ca al oricarui radioamator dintre noi care are un aparat de masura.
nu am cumparat aparatul ca sa stau sa fac calcule curenti cu tensiune si sa spun in eter domnule am cam atata putere, asa cum a facut cineva cand am luat primul meu amplif, domnule are 300w ca uite consuma atata amperaj si traful are tensiunea cutare, numai ca ce nu stia nenea si nu am stiu nici eu pana nu am masurat era ca traful ala era slab dimensionat si ampliful se taraia sa scoata 200w
cu aceasta eu nu am sa mai intervin deoarece mi se pare o pierdere de timp sa stam sa ne invartim in jurul cozii ca o fi ca o patii.
unii contruiesc ceva si daca nu iasa din prima o lasa balta si exclama nu merge gunoi si de acolo raman cu aceea idee ca nu exista asa ceva la fel si eu probabil daca nu as fi vazut cu ochii mei ca al lui yo6pmx scoate putere mai mare ca al meu, as fi zis gata asta este si mas fi dus mai departe
73 si la cat mai multe realizari in anul nou la toti

Avatar utilizator
YO6EX
Mesaje: 1044
Membru din: Lun Iun 28, 2010 11:40 am
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6EX » Sâm Ian 05, 2013 9:09 pm

@ YO6OSC:
Felicitări pentru construcţie şi reuşită.

Funcţionează bine şi eşti mulţumit. Asta contează.
Dă-i înainte, fă trafic, deoarece pentru asta l-ai construit.

Teoreticieni de ocazie şi căutători de nod în papură, se vor găsi permanent.
Constructori mai puţini...

GL
YO6EX

YO9IRF
Mesaje: 328
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO9IRF » Sâm Ian 05, 2013 9:25 pm

YO6EX scrie:... Asta contează...


Eh, si noi ce naivi, sa credem ca la un amplificator ar mai conta si cat de rau ne deranjeaza pe noi astia, restul care folosim banda. E bine ca e cel care isi ridica semnalul cu un sfert de grad S e multumit.

4x1ad
Mesaje: 471
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:29 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde 4x1ad » Sâm Ian 05, 2013 11:07 pm

@YO9IRF: Razvan, nu te consuma, fiecare are dreptul atat la o opinie cat si sa-si seteze stacheta personala exact acolo unde doreste.

73
Morel
4X1AD
ex.YO4BE
"Daca antena buna nu e, nimic nu e...."

"Radio Amatorii nu trebuie sa fie profesionisti in radio-electronica, dar nici diletanti"

YO6OSC
Mesaje: 31
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6OSC » Sâm Ian 05, 2013 11:40 pm

@YO9IRF
functionarea unui amplificator tine in mare masura si de tranceiver
daca va fi un tranceiver construit prost atunci sigur va avea si multe armonici si un semnal murdar
nu cred ca e cazul meu
am verificat transmisia mea si pe sdr-ul din bucuresti si este curat si fara spletere inafara canalului ssb
spune-mi te rog cu ce este mai bun un amplificator de fabrica? ca sa inteleg si eu inafara faptului ca imi rupe buzunarele:
nu are aceeasi condensatori si aceeasi sarma in filtrul pi
nu are aceeasi condensatori electrolitici si transformatoare
nu are tot un comutator ceramic o cutie metalica si o lampa
nu face aceleasi spletere de care va tot plangeti pe aici ca va acopera prietenii din est si nu mai puteti vorbii in 3,7mhz

deci nu am inteles poate sant mai prost, au trecut timpurile cand construiam tranceivere aici nu mai poti fi competitiv dar daca nici un final sau o antena nu mai putem construi ca vezi doamne nu a facut-o fabrica atunci eu zic sa ne lasam de radioamatorism si sa facem chat direct pe calculator

YO6OSC
Mesaje: 31
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6OSC » Sâm Ian 05, 2013 11:48 pm

@yo9irf
nu am decat 156 entitati lucrate deci nu ma pot compara cu dumneavoastra, si din pacate nici o legatura cu dumneavoastra nu stiu de ce poate ori eu ori dumneavoastra lipsiti de pe 3,7 sau poate nu sa nimerit sa ne intalnim, dar in nici unul din cazuri nu cred ca eu v-am spleterit pe undeva
73 si poate ne auzim vom reusi sa ne auzim anul asta daca o fi mai bun

YO6OSC
Mesaje: 31
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6OSC » Dum Ian 06, 2013 12:30 am

@4x1ad
in primul film in care a aparut ts-ul ca excitator sa folosit un transmach manual intre amplif si tranceiver
in filmul de mai sus kenwood-ul ts-570d are auto antena tuner intern si tunerul era activ si acordat deja pe impedanta de intrare a lampilor
de acceea la final dupa ce am oprit amplificatorul cand am aratat ca aparatul arata corect 100w cat este puterea maxima a tranceiverului a trebuit sa refac acordul din statie pt ca ramasesem direct pe antena acum

YO9IRF
Mesaje: 328
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO9IRF » Dum Ian 06, 2013 12:57 am

Se pare ca mesajul meu a disparut, poate ne lamuresc administratorii sau cei cu putere de administrare.

Oricum, domnule YO6OSC (vad ca dvs. ati prins mesajul meu inainte sa fie sters abuziv) autorizatia de radioamator am luat-o de jumatate de an (desi stiu cu ce se mananca de vreo 15 ani) si nici nu m-a interesat vreodata banda de 80m (nu cred ca am mai mult de 5 legaturi acolo, toate in moduri digitale), eu sunt mai mult cu teoria si stiinta din spate si nu prea inteleg legatura dintre prezenta in banda de 80m si constructia unor amplificatoare legale, nu de alta dar armonica lui 80m pica si in 40m, 20m, 15m sau 10m. Si eu construiesc (inca odata, folosesc NUMAI echipamente home-made), asa ca ma intereseaza subiectul in mod real si nu sunt in simplu comentator cu mult timp liber.

YO6OSC
Mesaje: 31
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Contact:

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6OSC » Dum Ian 06, 2013 1:14 am

@4x1ad
doresc sa va fac o expunere mai pe larg ca sa se inteleaga ce am facut
standardele mele sant destul de inalte asa sa va imaginati ca acest amplificator este doar cu 2 cm mai inalt decat kenwood ts-570d iar la lungime si latime este la fel, deci imi place ca proiectele pe care le fac nu doar sa functioneze bine ci pe cat posibil sa si arate bine si sa ocupe un spatiu cat mai mic pe biroul meu
inca de la inceput radioamatori din mures care ma-u vazut lucrand la proiect au spus ca voi avea descarcari intr-o veselie intr-un spatiu asa restrans toate sant una langa alta doar eu stiu cat m-am chinuit pana le-am asezat si totusi toate au fost puse intr-o ordine fireasca functionala.
tin sa precizez ca totul este supradimensionat pt puterea pe care o scoate amplificatorul
- sarma din filtru 2,5mm
-condesatoare cu distanta mare intre placi ( nu au descarcat niciodata)
- traful de filamente ( un monstru)
- condensatoarele electrolitice din dublor ( duple fata de puterea de care aveam nevoie)
-`socul de anodica ( bobinat cu spatiu inspre capatul dinspre lampi pt a nu rezona in nici o banda)
-releele ( omron 10A)
- condensatori de declupare pe fiecare releu si pe plus si pe minus fata de sasiu
- lampile asezate in formatiune L pt. a minimiza traseele intre picioruse si implicit capacitatile parazite

singurul lucru care mia facut figuri la inceput au fost descarcarile care au aparut intre prizele bobinei si comutator care era din bachelita era asezat paralel cu condesatorii din cauza ca asa mi sa parut mai degajat dar din aceasta cauza aveam trasee lungi de la galeti spre bobina si implicit mi-au aparut descarcarile care au ars comutatorul.

am comandat comutator ceramic din bulgaria ( ebay) si am repus bobina de aceasta data perpendicular cu condensatorii
filtrul pi a fost reglat cu analizorul de antena MFJ pe care il detin prin injectarea semnalului la iesirea de antena si in cealalta parte a filtrului am montat o rezistenta care inlocuia impedanta celor 4 tuburi paralele.
condensatoarele deschise pe mijloc si sa trecut la gasirea prizei de acord optim pe fiecare banda in parte
la final am reusit sa nu am trasee mai lungi de 15 mm de la galet la priza fiecarei benzi
prizele sau cautat pt. fiecare banda din cele clasice cat si warc

nu in ultimul rand as vrea sa spun ca acest amplificator are si vox de radiofrecventa in interior deci nici macar nu folosesc un cablu de comanda in emisie si ca acest vox construit pe o placuta nici macar nu este incasetat pana sa schimb bobina perpendicular au fost multe momente cand amplificatorul intra in auto oscilatie si nu mai trecea in starea de receptie iar puterea v-am spus era jalnica 350w @ 28mhz dupa relocarea bobinei din filtru situatia sa schimbat drastic si totul functioneaza perfect fara autooscilatii sau descarcari
deci inteleg ca la cei 700w daca era sa fie radiatii parazite prin amplif acel vox ramanea cuplat in emisie permanent dar se pare ca radiatiile parazite si descarcarile au fost doar atata timp cat bobina a fost prost pozitionata si acum nu mai am probleme
nu in ultimul rand am avut grija la ventilatie lampile au fante in cutie dedesupt, in lateral iar deasupra este un cooler care absoarbe caldura degajata

inteleg ca intotdeauna este loc de mai bine dar sa ma lumineze si pe mine cineva ce ar fi facut o firma in plus daca as fi dat comanda pt. un asemenea amplificator inafara faptului ca normal aspectul ar fi fost mai comercial si pretul pe masura?


Înapoi la “Mica publicitate - comentarii referitoare la tranzactii”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 8 vizitatori