Anunturi glumete?

Vanzatori/cumparatori care au dat ţepe, comentarii apreciative sau critice la tranzactiile efectuate, avertismente pentru potenetiale ţepe...

Re: Anunturi glumete?

Mesajde yo6osc » Dum Ian 06, 2013 4:16 pm

am discutat si cu yo6pmx care se intoarce azi la targu mures si a spus ca va veni si el cu cateva explicatii mai amanuntite la ce sa realizat cu cele 4x gu50
pana una alta pt cine este interesat puteti vedea si o alta constructie interesanta pt detinatorii de statii qrp un amplificator cu gu29 care la un atac de 4w scoate 80w sau la 10w scoate 180 w facut tot de yo6pmx care a aparaut pe situl lui PA0FRI linkul mai jos
http://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/F ... 150eng.htm

sau un alt montaj a lui yo6pir cu 3 pl509 descris tot pe situl lui pa0fri
http://qsl.net/yo6pir/piriana.htm
rigs: kenwood th-d72e, kenwood ts-570d, dragon ss-301
ant: dipol 3,7 , sirio gpe 5/8 28mhz, proxel pro-x1, sirio db, sommerkamp x-621n
liniar: 4xgu50
yo6osc
 
Mesaje: 30
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Localitate: sancraiu de mures

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO9CHO » Dum Ian 06, 2013 5:15 pm

Salut Costel,

@yo9cho
buna
nu stiu cine este inregistrat in aceea poza.

Nu pot sa dezvalui indicativul si nici nu ar avea nici un sens.Nu critica a fost scopul postarii. Norocul a fost sa aibe un final 3*GU50 si cum noi discutasem de diverse aspecte legate de un PA, iata ocazia sa fac o captura de ecran. ;)

eu am fost azi intr-un qso cu alte 15 statii yo in 7.131.00

Te-am auzit(deci, metoda "urechiometrica", bat-o vina! :lol: ), mi-a placut emisiunea, dar la Bucuresti te auzeai slab(ca nivel), comparativ cu ceilalti, am inteles insa ca ai facut o modificare la antena zilele astea si de aici ar aparea un nivel mai mic de semnal la corespondenti, posibil si lobul principal sa nu fie pe Buc, propagarea la scurta distanta, etc.

chiar am facut un test am pornit cu 500w out la un atac de aproximativ 50w
control 58 cu 59 la varfuri dupa ce am ridicat la maxim aproximativ 650w intr-o antena longwire 40m am urcat la 59 59 cu 10 pt aceeasi statie care asculta.
mi-am urmarit emisiunea si pe sdr si nu am observat spletere


Imi pare rau, nu am ramas mult pe receptie si oricum , din cauza distantei Buc-Tg.Mures, nu ar fi fost relevant.

Dar aici apare o mare intrebare, intre 500W si 650W este o diferenta de numai 1.15dB in putere.
Cum se face ca de la 59 se ajunge la 59+10dB la o crestere in putere de 1.15dB?

Putem oare sa avem incredere in tipul acesta de masuratoare? :? Probabil ca aceea era indicatia pe S-metrul corespondentului.Dar acel S-metru a fost vreo data etalonat cu generator RF calibrat? Diferenta raportata este mult prea mare!

totusi daca doriti putem face la un moment dat si un test impreuna sa vedem ce se intampla cu toate ca nu il declar satisfacator
una este un receptor sdr unde pot fi multi factori determinanti in a supraincarca receptia lui


In acord cu tine, testul nu isi are sens pe SDR, nici eu nu il consider relevant in situatia data (Buc-Tg.Mures).

Exemplul postat l-am dat pentru a intelege ce inseamna "spletter". Ca nu trebuie confundat doamne fereste cu "armonici".
Un SDR nu se poate compara categoric cu un analizor spectral!De aceea, nici nu se recomanda o evaluare cu SDR.

alta este un analizor de spectru


EI DA! ABSOLUT DE ACORD!

Deci, retine, ideea a fost de a prezenta un exemplu si atat.

73!
Avatar utilizator
YO9CHO
 
Mesaje: 506
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am

Re: Anunturi glumete?

Mesajde 4x1ad » Dum Ian 06, 2013 5:49 pm

@YO6OSC: In ceea ce priveste "chiar am facut un test am pornit cu 500w out la un atac de aproximativ 50w control 58 cu 59 la varfuri dupa ce am ridicat la maxim aproximativ 650w intr-o antena longwire 40m am urcat la 59 59 cu 10 pt aceeasi statie care asculta".: cel putin mie imi este clar ca nu te poti baza prea mult pe acest raport.

Daca pentru 500W output ai primit 58/9, pentru o crestere de 150W la 650W output, diferenta trebuia sa fie de doar de circa 1dB (dB=10x log(P1:P2) adica 10x log(650:500)=10x log1.3=10x0.113=1.13dB ).

De la 58/59 la 59/9+10dB poate fi orice valoare oriunde intre 3-16dB (de la cazul cel mai defavorabil pana la cazul cel mai favorabil si daca suntem de acord ca un punct S=6dB). Raportul corect este greu de evaluat din cauza varfurilor de modulatie din SSB si probabil instabilitatea conditiilor din banda/QSB.

O crestere de 3dB reprezinta dublarea puterii (500x2=1000W), o crestere de 10dB inseamna inzecirea puterii (500x10=5kW) iar 16dB inseamna cresterea puterii de 40 de ori, adica 20kW. Deci nu te poti baza pe raportul respectiv, practic chiar si daca nu exista deloc fading iar semnalul masurat ar fi fost continuu (key-down) si nu voice, corespondentul nu ar fi putut sa sezizeze pe ureche sau S-metru mare lucru. Rapoartele sunt relative (multe de complezenta sau urechiometrice), exact ca si S-metrele a caror precizie depinde de o serie destul de mare de factori, nu detaliez acum.

Daca faceai testul de la 100W la 500W, diferenta in conditii ideale ar fi trebuit sa fie de 7dB, iar de la 100W la 650W de 8dB. Prin aceste mici calcule, am vrut doar sa subliniez extrema relativitate a masuratorilor facute in QSO-uri dar si diferenta foarte mica intre lucrul cu transceiver-ul de 100W plus amplificatorul de 400 si trecerea la 500 sau 650W output.

Sugestia mea: este mai rational sa lucrezi cu 400W dar inteligibilitatea ta sa creasca datorita aspectului spectral ceva mai bun, decat sa lucrezi cu 650W cu un semnal mai putin inteligibil DX din cauza multiplelor componente create de neliniaritate. Aceeasi abordare se poate aplica si la setarea compresoarelor/procesoarelor audio peste limita unde incep sa limiteze (sa spunem 4-5dB pentru Yaesu si ICOM, poate 7-8dB Kenwood). Cresterea puterii de iesire prin marirea exagerata a compresiei reduce simtitor gradul de inteligibilitate in special cand trebuie sa fii competitiv intr-un pile-up. O ventilatie zgomotoasa a liniarului coroborata cu un nivel de compresie exagerat reduce si mai mult inteligibilitatea semnalului SSB, scazand serios raportul semnal/zgomot.
In mod practic, daca un DX are o margine de zgomot in asa fel ca nu te distinge cu 400W, sunt slabe sanse ca marirea puterii la 650W (2dB) sa ajute cine stie ce.
73
Morel
4X1AD
ex.YO4BE
P.S.: Multumesc tuturor cititorilor "tacuti" care imi trimit mail-uri directe legate de acest topic. Doar pentru acestia si tot merita timpul petrecut la claviatura.
"Daca antena buna nu e, nimic nu e...."
4x1ad
 
Mesaje: 151
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:29 pm

Re: Anunturi glumete?

Mesajde yo6osc » Dum Ian 06, 2013 6:34 pm

@yo9cho
salut
da intradevar am facut o modificare la antena in sensul ca aveam un dipol 2x20m si l-am transformat intr-un long wire din curioazitatea de a vedea daca reusesc sa lucrez ceva si in 160m
directia de pozitionare a antenei nu este intradevar favorabile pt bucuresti deoarece este plasata nord - sud deci lobi principali sant est vest
rigs: kenwood th-d72e, kenwood ts-570d, dragon ss-301
ant: dipol 3,7 , sirio gpe 5/8 28mhz, proxel pro-x1, sirio db, sommerkamp x-621n
liniar: 4xgu50
yo6osc
 
Mesaje: 30
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:07 pm
Localitate: sancraiu de mures

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO9CHO » Dum Ian 06, 2013 11:43 pm

Recomandarea IARU pentru S-metru:

http://en.wikipedia.org/wiki/S_meter

si:

"W8WWV - S Meter Blues"
http://www.seed-solutions.com/gregordy/ ... Blues.htm#

sau, cum calibram ori verificam un S-metru.
Citez:
Conclusion
S Meters are clearly not very accurate nor consistent, although some are better than others. In some radios, the S Meter calibration is a function of frequency. Your S Meter may differ from mine, even in the case of the same brand and model of radio. If you want to trust and know your meter, you should spend some time with your receiver and a calibrated signal source, mapping S Meter deflection to known dB changes.

Deci, o mica concluzie ar fi ca DIFERENTA INTRE DOUA PUNCTE S CONSECUTIVE ESTE DE 6dB IN PUTERE.
De ce s-a ales 6dB? Pentru ca urechea umana in medie sesizeaza o diferenta de putere acustica la 6dB? Curbele de sensibilitate sunt ale urechii sunt putin diferite, dar cum totul este relativ, acceptam diferenta impusa de IARU.
Imagine

6dB variatie in putere, inseamna un raport de variatie a puterii la intrarea receptorului de 4 ori.
Deci de la S8 la S9, la intrarea receptorului trebuie sa gasim o variatie a puterii de 4 ori.
Presupunand ca , injectezi 100W in antena si pe parcursul testului calea de propagare catre corespondent este constanta iar el te aude la S8, ca sa poti creste la S9 la corespondent, puterea emitatorului tau trebuie ridicata la 400W!

Deci, suprasolicitarea finalului la 700W...nu prea aduce mari foloase.Consumul de putere din retea inutil, posibile splettere,eventuale armonici, uzura prematura a tuburilor, etc.
Sigur, cand este vorba de un real DX, chiar si o jumatate de punct S este important!
In traficul normal, eu unul nu vad utilitatea folosirii max power din PA.
Un 100-200W sunt arhisuficienti cand eficienta antenei este buna.
O buna ocazie sa nu incarci inutil factura de electricitate la sfarsit de luna , urmand sa ai discutii neprincipiale cu...consoarta. :lol:
De altfel, Morel, in postarea sa de mai sus, deja a aratat ce se intampla la dublarea puterii.

Am un FT101 aici, foarte silentios la receptie si am avut curiozitatea sa ascult in 7MHz si 14MHz.
"La capatul lumii" , in NZ,cu un dipol acordat in 14MHz, orientat spre Europa, aud chiar si in conditii mai slabe de propagare statii din Europa incepand de la 200W iar la 400W deja receptia este confortabila , un echivalent S6-S8.
M-am ghidat la putere, dupa declaratiile celor din traficul ascultat.

73!
Avatar utilizator
YO9CHO
 
Mesaje: 506
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am

Analizor de spectru - construim?

Mesajde YO9CHO » Lun Ian 07, 2013 2:37 am

Iata cateva link-uri pentru cei amatori a construi un analizor de spectru.
Ramane la latitudinea fiecaruia , alegerea versiunii.1. http://www.holmea.demon.co.uk/SpecAnHtml/SpecAn.htm 0-50MHz

Imagine

2. http://www.qsl.net/va3iul/SA/spectrum_an.html 0-100MHz
3. http://scottyspectrumanalyzer.com/ 0-3GHz
4. http://www.qsl.net/n9zia/spec/index.html 0-1GHz si o lista de link-uri
5. http://lea.hamradio.si/~s53mv/spectana/sa.html 0-1.75GHz

Imagine

Succes!
73!
Avatar utilizator
YO9CHO
 
Mesaje: 506
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6PMX » Lun Ian 07, 2013 2:57 am

Buna dimineata,

Precizez din capul locului ca profesia mea este total diferita si straina de orice ramura tehinca, deci aveti in fata un radioAMATOR in sensul cel mai strict al cuvantului. Deci multe detalii tehnice imi sunt straine. Am realizat acest amplificator cu 4 tuburi GU-50 in urma cu 2 ani, in Franta, fara nici un sprijin sau indrumare si a functionat de la prima incercare, sigur cu ajustari si imbunatatiri ulterioare, dar a mers... Ulterior, intors in tara, impreuna cu mai multi prieteni (YO6OSC, YO6PMY), am multiplicat aceste amplificatoare, de fiecare data cu rezultate foarte bune, ultimul fiin cel realizat de Costel, YO6OSC, care este si cel mai "stilizat" atat din punct de vedere estetic cat si functional. Ma refer la alimentarea HT realizata prin multiplicare directa din retea dupa ideea lui DL2KQ http://dl2kq.de/pa/1-1.htm dar si la optimizarea la maxim a dipunerii componentelor pentru a avea trasee cu adevarat scurte. Puterile sunt intr-adevar cele aratate deja...

Un lucru m-a surprins in discutiile de aici... am vazut "passport"-ul lui GU-50 si il confirm, exact acelasi passport il am si eu in cutiile mele cu GU-50, deci ideea cu GU-50 = 800V la anod ESTE FALSA! Tensiunea recomandata de producator este de pana in 1 KV. Ma surprinde insa ca NIMENI NU A REMARCAT CURENTUL DE CATOD AL UNUI TUB GU-50... 230mA! Acuma, noi am supravoltat tubul, l-am dus la 1250V (sincer nu cred ca 250V in plus influenteaza prea mult durata de functionare...), ceea ce la un curent de 230mA inseamna 287W/lampa (sau ma insel?) . Ok, acuma randamentul este probabil pe undeva la 50%, maxim 60%, deci o putere utila debitata de tub la vreo 140W... ceea ce, culmea, coincide cu rezultatele obtinute de noi... Sa fie doar o coincidenta? Va repet ca eu sunt medic cardiolog, poate rationamentul meu tehnic este gresit, astept parerile dvs...

Pun si eu o intrebare: oare puterea DISIPATA de un tub, este una si aceeasi cu PUTEREA DEBITATA de acel tub? Nu de alta, dar in cataloage este trecuta PUTEREA DISIPATA DE ANOD (ca si caldura, radiatie X si ce o mai fi pe acolo) si nu PUTEREA DEBITATA de tub pe sarcina.

Ca tot s-au invocat amplificatoarele industriale ca "ideal"... am fost extrem de surprins sa constat ca Acom-1000, care scoate 1KW conform producatorului si utilizatorilor, ESTE REALIZAT CU UN SINGUR TUB GU-74!!! Tubul asta are o disipatie de 600W... si totusi Acom-1000 scoate 1KW. Revine obesesiv intrebarea... PUTEREA DISIPATA ESTE EGALA CU PUTEREA DEBITATA PE SARCINA?

Pe de alta parte, in viziunea mea datele de catalog sunt date pentru o utilizare a tubului in mod continuu, de lunga durata, de cele mai multe ori cu puratatoare continua. Ori, noi lucram in SSB, un regim mult mai bland pentru tuburi...

In ceea ce priveste intrarea in limitare, eu am pus un osciloscop pe iesire si sinusoida pare ok...

1.JPG
1.JPG (92.33 KiB) Vizualizat de 1539 ori


73 de YO6PMX !
YO6PMX
 
Mesaje: 40
Membru din: Lun Ian 07, 2013 12:41 am

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO9CHO » Lun Ian 07, 2013 3:59 am

Marcel,

Bine ai venit. Felicitari pentru ce faceti voi acolo.
Punctul meu de vedere este acela de a intelege ce se intampla cu GU50, nu de a va critica pe voi si munca voastra. Dupa ce ca sunt putin constructori sa ii terminam si pe astia care au mai ramas? :lol: .
Pentru asta , un bun exemplu de discutie, este versiunea 4*GU50 construita de voi avand si inputul vostru.

La intrebarea ta:

PUTEREA DISIPATA ESTE EGALA CU PUTEREA DEBITATA PE SARCINA?


Raspunsul s-a dat deja:
In conformitate cu legile de conservare , suma puterilor ce intra in PA , trebuie sa fie egala cu suma puterilor care ies din PA.

Ce intra:

1.Puterea consumata din sursa de alimentare, o notam Pdc
2.Puterea injectata din transceiver, o notam Prf(in)

Ce iese:

3.Putere disipata termic (filamente, pierderi in traf, anodica, elemente pasive,etc), o notam Pt
4.Puterea RF de iesire, o notam Prf(out)



Deci pentru a fi si mai clar:
Pdc+Prf(in)=Pt+Prf(out)

citarea am facut-o de la pag. 6.(Te rog citeste postarile de la inceput, noteaza-ti propriile intrebari si eventual raspunsuri pentru participanti.)

Aveti deja o experienta de constructie si trafic, ce poate fi utila si celorlalti, dar avem si noi, "o parte a presei" Hi! ceva obiectii. :geek:

De exemplu semnalul prezentat de tine, pare a fi de 3.7MHz, H3015 ce banda de trecere are? (10MHz?). Semnalul masurat confirmi ca este de 3.7MHz?(se vede o perioada pe aprox. 0.2uSec/div)

De ce pun intrebarea? Simplu. Daca sa zicem H3015 are o banda de trecere de 5MHz (este numai un exemplu) si masuratoarea a fost facuta la 3.7MHz, nu vei vedea niciodata o limitare pe semnal, pentru ca , insusi osciloscopul actioneaza ca un filtru trece jos pe canalul Y (vertical) care este un amplificator de banda larga dar cu o frecventa de taiere finita(10MHz?), deci FTJ -ul va taia din armonicile superioare pare si impare si vei vedea o frumoasa sinusoida.
Ca sa vezi corect un semnal, este necesar sa ai o banda de trecere de 10 ori frecventa masurata sau in cel mai rau caz, banda de trecere a osciloscopului sa respecte teorema Nyquist-Shannon: http://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist%E2 ... ng_theorem

Un exemplu concret: Ia un oscilator pe quartz ce are o iesire CMOS dreptunghiulara (pe care il poti vedea pe osciloscop ca fiind dreptunghiular), dupa care aplica la iesirea dreptunghiulara un filtru trece jos LC sau RC, activ, etc. Vei obtine o frumoasa sinusoida.Asta , pentru ca ai taiat armonicile cu FTJ-ul....

Iata o simulare in applet, la care se pot modifica parametri:

http://www.chem.uoa.gr/applets/AppletFo ... Anal2.html

sau aici adaugand sau scotand armonici:

http://www.chem.uoa.gr/applets/AppletFo ... rier2.html

Incearca sa simulezi plecand de la un semnal dreptunghiular. Poti modifica parametrii si astfel sa poti vedea ce se intampla cu semnalul.La ultimul poti schimba valoarea FTJ-ului echivalent.

Ce doresc sa afirm? Ca, un osciloscop nu este cea mai buna alegere in cazul de mai sus!

Uite, ce arata un OSCILOSCOP, care este un instrument lucrand in DOMENIUL TIMP, pentru diferite forme de semnal , si ce arata un ANALIZOR SPECTRAL ce este un instrument in DOMENIUL FRECVENTA:

Imagine

O buna documentatie pentru a intelege avantajul ANALIZEI SPECTRALE, cu excelente explicatii, este cea produsa de Hewlet-Packard, care explica ce si cum "face" un astfel de aparat (sper ca cei ce o vor face download si citi,o vor gasi folositoare):

http://wireless.ictp.trieste.it/school_ ... ics_HP.pdf


Cele bune,
73!
Avatar utilizator
YO9CHO
 
Mesaje: 506
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO6PMX » Lun Ian 07, 2013 11:00 am

Dar nu era vorba de criticat sau nu, chiar daca ar fi fost vorba de criticat, fiecare are dreptul la o opinie. Eu am incercat doar sa explic cu ceea ce stiu eu, cam cum vad eu lucrurile, adica din foaia de catalog mie mi se pare ca GU-50 chiar poate scoate acele puteri. Repet, e doar o parere si poate fi gresita.
In cea ce priveste forma semnalului, da, este in banda de 80m, eu ma gandeam ca daca producatorul zice 10MHz la osciloscop, apoi pana la 10 MHz arata corect... nu stiam ca un osciloscop trebuie sa stie 35 MHz ca sa vada corect sinusoida la 3,5. Intentia nu era sa vad armonicile cu osciloscopul, ci fundamentala, sa vad daca e "taiata" la varfuri (limitare in viziunea mea). Uite, e o chestie utila pentru mine. O sa caut sa cumpar si un osciloscop ceva mai competent....

In ceea ce priveste analiza spectrala, nu am si nu am acces la analizor de spectru, am incercat sa vizualizez tot spectrul cu un stick din asta SDR, legat la laptop, care arata cate 2MHz odata, si m-am tot plimbat, pana pe la armonica a 5-a. Am pus pozele pe un alt forum, daca este interes le pot pune si aici, gradul de atenuare al armonicilor 2 si 3 au fost acelasi cu cel din transceiver (si prost dupa parerea mea). Armonica a 2 este atenuata de FT-757 cu numai 25dB iar a treia cu 27 dB. Ma asteptam mai mult. Atenuari comparabile am obtinut si dupa amplif, doar ca baza semnalului iesit din amplif era ceva mai larga, dar asta se intampla pe la -40dB, deci eu am considerat-o nesemnifictiva...

In ceea ce priveste puterea consumata, Costel avea pe 220V o siguranta de 4,5A "slow" si la un moment dat, la un acord prelung a ars-o...

Cam asta pot sa va spun eu in plus... O zi buna tuturor!

YO6PMX
YO6PMX
 
Mesaje: 40
Membru din: Lun Ian 07, 2013 12:41 am

Re: Anunturi glumete?

Mesajde YO9CHO » Lun Ian 07, 2013 1:12 pm

din foaia de catalog mie mi se pare ca GU-50 chiar poate scoate acele puteri. Repet, e doar o parere si poate fi gresita


1. Aici si eu inclin sa capat aceeasi opinie.Este o lampa militara si nu este exclus, ca intentionat sa fie ascunse adevaratele limite pentru a pastra siguranta in exploatare.

Ciudateniile:
Totusi , sunt anumite aspecte legate de disiparea termica a anodului...care nu sunt clare.Suprafata relativ mica iar singurul transfer termic important este asigurat de pin-ul corecpunzator anodului prin restul montajului extern, Soc RF, ceramica condensatorului de decuplare , filtru PI si evident balonul de sticla in apropierea anodului.
In vid-ul interior nu exista acest transport. Alt aspect este legat de fluxul de electroni care traverseaza grilele.Au grilele acelasi potential (0V) ca si al catodului , insa de la catod spre anod electronii intersecteaza grilele , fiind accelerati la aprox. 1200V si aprox. 100mA/tub. Materialul din care este bobinata o grila este f. subtire si curentul ce trece destul de important. In fine fenomenul intern este mult mai complex decat ma gandesc eu.Poate ne poate lamuri un tertz.

In ceea ce priveste analiza spectrala, nu am si nu am acces la analizor de spectru, am incercat sa vizualizez tot spectrul cu un stick din asta SDR, legat la laptop, care arata cate 2MHz odata, si m-am tot plimbat, pana pe la armonica a 5-a.


2. Inteleg si admir ca totusi ati incercat, cu ce este disponibil, sa faceti aceasta verificare.
Sincer , nu cred ca se poate avea mare incredere in indicatia unui SDR.O vad mai mult calitativa decat cantitativa iar punctul de saturatie este jos din cauza sensibilitatii.
Daca erati mai aproape de cineva care sa posede un analizor...cred ca nu ar fi refuzat sa va ajute si astfel "inchideati gura targului". Hi.Sincer imi pare rau ca cei care au nevoie cu adevarat de echipamente de masura sunt in general ocoliti de Dzeu. :|

In ceea ce priveste puterea consumata, Costel avea pe 220V o siguranta de 4,5A "slow" si la un moment dat, la un acord prelung a ars-o...


3.Huh! :o Asta da experienta! :? Posibil sa fi intra in autooscilatie, etc. Bine ca a scapat nevatamat. :roll:
Eu zic ca acordul trebuie facut gradual, in 2-3 trepte la injectie, deoarece impedantele se schimba la intrare si la iesire in functie de atac , fiind foarte rapid la max. power..Se evita un risc inutil.
De asemeni, intrarea in "forta" sa se faca dupa o buna incalzire a filamentelor.

Cam asta pot sa va spun eu in plus... O zi buna tuturor!


Multumesc frumos, eu nu doresc sa monopolizez discutia.Sper ca exista si alte opinii pe care astept cu placere sa le lecturez.

O zi buna!
73!
Avatar utilizator
YO9CHO
 
Mesaje: 506
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Mica publicitate - comentarii referitoare la tranzactii

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Nici un utilizator înregistrat şi 1 vizitator

Copyright © Radioamator.ro. Toate drepturile rezervate. All rights reserved
Articole | Concursuri | Mica Publicitate | Forum YO | Pagini YO | Call Book | Diverse | Despre Radioamator.ro