Alimentare telefon fara acumulator?

Discutii de larg interes, preferabil din domeniul ham radio...
Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde yo3fhm » Lun Iun 12, 2017 4:03 pm

Buna ziua,
Poate ma ajuta cineva care cunoaste diverse trucuri de service sau arhitectura interna a zonei de alimentare a unui smarphone...

NOTA: in cele de mai jos, voi denumi "baterie" ceea ce este de fapt un acumulator Li-Ion LG BL-41ZH, 3.8V/1900mAh.

Problema:
- am un telefon vechi (LG L Fino D295) din care vreau sa scot datele, dar nu-l pot porni ptr ca (aparent) bateria parea epuizata (0V masurati la bornele + - ).

Incercari de solutionare:
- m-am documentat putin pe Net;
- bateria are 4 pini: 1=V+ ; 2=? ; 3=GND ; 4=? , unde 2 si 4 ar putea fi BTemp si BSI .
- intre 2 si 3(GND), pot masura o rezistenta de 51K, care scade daca incalzesc cu mana acumulatorul; presupun ca este un termistor si ca in acest caz, pinul se poate asocia cu "BTemp".
- am incercat reactivarea bateriei, prin cateva socuri scurte la +9V; masurand-o ulterior, am vazut ca din zero, a urcat la 2.6V. Ca urmare, am reintrodus-o in telefon si am incercat s-o incarc cu ajutorul acestuia, dar fara succes. A aparut de 2 ori pe ecran simbolul de activare a incarcarii, dar a disparut si asta a fost tot.
- am lipit 2 conductori la bornele + si - , alimentand acumulatorul la +4.3V printr-un rezistor serie de 100 ohmi; am masurat curentul si am gasit aprox. 15mA , in conditia in care la borne aveam tot 2.6V.
Nu am insistat mai mult, ptr ca nu stiu cum sa procedez in cazul incarcarii Li-Ion.
- am identificat vizual contactele corespunzatoare alimentarii, prin raportare la baterie. Apoi am incercat sa alimentez telefonul pe direct, cu 2 conductori lipiti la bornele astfel identificate. Imediat dupa conectarea la sursa externa, apare pe ecran un simbol al bateriei, acompaniat de un semn de intrebare incadrat intr-un triunghi galben. Nu preia comanda de pornire, afiseaza doar ceea ce am spus.
- am conectat intre GND si borna BTemp, un rezistor de 47K, incercand sa simulez prezenta termistorului. Dupa realimentarea telefonului, interesant e ca secventa de pornire se initiaza, dar ramane blocat cu logo-ul LG pe ecran, fara sa treaca mai departe.

Cam aici am ajuns cu experimentul. Daca aveti alte informatii / idei sau vreo mana de ajutor, va rog sa ma sprijiniti, poate o scot la capat :)

Cu multumiri,
Cezar YO3FHM
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

YO9IRF
Mesaje: 328
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde YO9IRF » Lun Iun 12, 2017 4:57 pm

Salut Cezar,

telefoanele folosesc pinul ala pentru a identifica bateria (de ex, capacitatea e relevanta). Unele folosesc un simplu rezistor de diverse valori corespunzatoare diverselor modele, altele au un fel de protocol serial de comunicare:

https://imgur.com/a/MRfUN

Cand ai bateria in telefon, acesta nu porneste probabil pentru ca tensiunea e prea mica si vrea sa protejeze celula LiPo. Cand o scoti, telefonul probabil asteapta sa primeasca ceva pe pinul 4. Solutia pe care o vad e sa desfaci bateria, sa deconectezi celula LiPo de la circuitul intern de management si sa alimentezi pe acolo cu 4V, cu toti cei 4 pini conectati la telefon.

Razvan.

YO5PQQ
Mesaje: 299
Membru din: Sâm Mai 30, 2020 2:07 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde YO5PQQ » Lun Iun 12, 2017 5:06 pm

Mie imi pare ca telefonul e blocat in bootloader. Aka soft brick.
Daca incerci o conectare pe usb fara baterie sau cu simularea bateriei... ce se intampla? Eventual o pornire cu usb conectat la pc...

YO5PQQ
Mesaje: 299
Membru din: Sâm Mai 30, 2020 2:07 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde YO5PQQ » Lun Iun 12, 2017 5:38 pm

Te salut din nou, Cezar.
Scuze pentru primul email, scris pe fugă, de pe telefon.
Am testat pe un LG G3 contemporan cu al tău telefon și dacă îl conectez pe USB spre încărcare cu bateria scoasă, apare o reprezentare grafică a unei baterii cu semnul întrebării.
Cred că și la tine ar trebui să fie aceeași treabă, dacă bateria nu ar fi recunoscută.
Faptul că apare logo LG și atât mă duce cu gândul la o problemă mai profundă de soft.
73.

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde yo3fhm » Lun Iun 12, 2017 8:22 pm

YO5PQQ scrie:Mie imi pare ca telefonul e blocat in bootloader. Aka soft brick.
Daca incerci o conectare pe usb fara baterie sau cu simularea bateriei... ce se intampla? Eventual o pornire cu usb conectat la pc...
Salut !
Cred ca ai dreptate, deoarece fara baterie si cu alimentare din incarcator direct pe USB, apare un mesaj de eroare la pornire, cu cod de eroare [1010]:
Imagine
Poza de mai sus e luata de pe net, nu e de la mine, dar difera doar codul de eroare (la mine e 1010).

Totusi, daca incerc sa alimentez extern telefonul, cu trucul pe care l-am facut deja (47K intre GND si contactul corespunzator termistorului din baterie), telefonul porneste dar ramane blocat in logo, asa cum am mai spus deja.

Deocamdata, voi incerca sa adaug rezistorul de 5.6K din schema de mai jos, catre pinul BID (in cazul meu, diodele si electroliticul nu sunt necesare, deoarece alimentez dintr-o sursa stabilizata). Sa vedem daca o ia din loc sau ramane tot in logo.
Imagine
Daca nu vrea nici asa, atunci cred ca trebuie sa-l reflashuiesc si ca LG Flash scrie pe mine.
Recunosc ca nu l-am mai folosit. Daca aveti si alte idei, raman dator si pun o BRRC deoparte pentru voi!
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde yo3fhm » Lun Iun 12, 2017 8:25 pm

YO9IRF scrie:telefoanele folosesc pinul ala pentru a identifica bateria (de ex, capacitatea e relevanta). Unele folosesc un simplu rezistor de diverse valori corespunzatoare diverselor modele, altele au un fel de protocol serial de comunicare. [...] Solutia pe care o vad e sa desfaci bateria, sa deconectezi celula LiPo de la circuitul intern de management si sa alimentezi pe acolo cu 4V, cu toti cei 4 pini conectati la telefon.
Salut Razvan!
Multumesc pentru info si idee !
Pai, voi incerca sa incarc bateria extern, sa vad daca ajunge in 3.3V, iar in caz negativ, o sa desfac conectorul sau si sa incerc cum ai spus.
Din pacate, se pare ca e posibil sa am o problema mai dificila decat bateria... vezi postarea de mai sus (telefon brickuit). Hi :D

O sa revin sa postez noutati in functie de ce obtin. Multumesc !
Cezar
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

YO5PQQ
Mesaje: 299
Membru din: Sâm Mai 30, 2020 2:07 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde YO5PQQ » Lun Iun 12, 2017 8:39 pm

Ar mai fi interesant de văzut dacă, în procedura de startup cu acumulatorul improvizat, în cazul în care se apasă tastele necesare (la unele modele se ține volume down și power apăsate împreună după start) - nu cumva trece de logo și apare meniul de boot pe unde ai putea vedea dacă nu sunt opțiuni care să-l scoată din latență sau să facă backup cumva la ce e pe el...

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde yo3fhm » Lun Iun 12, 2017 10:33 pm

YO5PQQ scrie:Ar mai fi interesant de văzut dacă, în procedura de startup cu acumulatorul improvizat, în cazul în care se apasă tastele necesare (la unele modele se ține volume down și power apăsate împreună după start) - nu cumva trece de logo și apare meniul de boot pe unde ai putea vedea dacă nu sunt opțiuni care să-l scoată din latență sau să facă backup cumva la ce e pe el...

Salut!

1) Am reusit sa alimentez telefonul extern, folosind schema postata anterior si dupa cum am spus, fara cele 2 diode si electrolitic. Porneste bine mersi, dar ramane blocat in logo sau apar mesajele de eroare mentionate. Cel putin am rezolvat subiectul thread-ului :))

2) Am reusit sa reactivez si acumulatorul. Practic:
- dupa cum am mai spus, l-am fortat aplicandu-i scurt, de cateva ori, +9V pe contactele +/- ; asta l-a scos din starea de zero; tensiunea masurata a fost de aprox. 2.6V;
- am conectat un rezistor de vreo 100 ohmi serie cu o sursa liniara de alimentare pe care am reglat-o in asa fel incat acumulatorul sa traga vreo 50mA. L-am lasat asa o vreme, masurand tensiunea pe borne, pana cand a ajuns la 3.3V. S-a intamplat rapid, pret de 10-15min.
- dupa ce a ajuns la 3.3V, am deconectat acumulatorul de la "incarcarea de avarie" si l-am pus pe telefon, cu charger-ul sau obisnuit. L-am lasat vreo jumatate de ora si l-am verificat din nou. Acum e bine mersi la 3.8V. O parte din tensiunea de la borne, apare si la celelalte 2 borne in afara de GND. Telefonul porneste la fel ca atunci cand l-am alimentat extern cu trucul de la punctul 1).

3) Offtopic :D
E clar ca telefonul e brickuit, dar aici nu am experienta. Avand in vedere mesajele de eroare, am sapat pe XDA Developers si am incercat procedura de mai jos, dar fara succes. Mentionez ca dupa ce m-am documentat, apasarea tastelor Power ON + Volume Up concomitent cu conectarea la PC (in conditiile in care exista driverii LG United instalati) ar trebui sa puna telefonul in modul Download. Din pacate, asta nu se intampla... asa ca nu ma mira ca procedura incercata nu functioneaza.
Totusi, ceva se petrece:
- apare device-ul COM3;
- apare un dispozitiv de stocare extern (litera G:) cu icon de telefon mobil, iar in interiorul discului respectiv se regasesc doua foldere: [image] si [verinfo] . Se poate comunica cu telefonul pe COM3, dar procedura de reflash crapa dupa o vreme.
Stie cineva ce semnificatie au cele 2 foldere mentionate si in general, ceea ce mi se intampla? :D
Probabil voi sfarsi prin a-l duce la un service de duzina, unde sper sa nu cada in mana vreunui macelar.

Asadar:
- Volume Up + Power On, a mers metoda 3 de aici ;
- procedura de reflash de aici ;
- firmware kdz de aici .

Daca alti colegi ma pot sprijini cu alte idei inainte de a ma duce la macelarii de telefoane (am intalnit deja vreo 2 carora le-as fi sucit gaturile ca la gaini), le raman recunoscator.

Multumesc !
Cezar YO3FHM
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

YO5PQQ
Mesaje: 299
Membru din: Sâm Mai 30, 2020 2:07 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde YO5PQQ » Mar Iun 13, 2017 5:13 am

Acea aparitie de port com etc. serveste la flashuire, semn ca nu e brick total. Treaba se face cu softul oficial, care din cate imi aduc aminte se numea lg support tool. Va trebui in prealabil sa ai driverii instalati pt. telefonul ala. Posibil sa trebuiasca si firmwareul lui si pt. asta se rezolva cu o cautare pe net...
Ar trebui sa fie destul de simpla reflashuirea...
Ideea de baza este ca in principiu producatorul ofera suport oficial pentru aceasta situatie. Doar trebuie cautata informatia.
Daca il duci la meseriasi...poate ca ajungi sa ii dublezi valoarea HI.
73.

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Alimentare telefon fara acumulator?

Mesajde yo3fhm » Mar Iun 13, 2017 8:56 am

YO5PQQ scrie:Acea aparitie de port com etc. serveste la flashuire, semn ca nu e brick total. Treaba se face cu softul oficial, care din cate imi aduc aminte se numea lg support tool. Va trebui in prealabil sa ai driverii instalati pt. telefonul ala. Posibil sa trebuiasca si firmwareul lui si pt. asta se rezolva cu o cautare pe net... Ar trebui sa fie destul de simpla reflashuirea...

Salut Sorin,
Multumesc pentru idee. Am incercat. Softul oficial l-am luat de aici :
http://www.lg.com/ro/suport/suport-mobil/lg-LGD295
Si tot de acolo am saltat si driverii producatorului. Evident ca am dezinstalat orice alt driver inainte de a-i instala pe ai lor :)
Din pacate, telefonul meu nu porneste normal, dupa cum am spus. Singura solutie ca sa exista o comunicare cu softul de la LG este sa tin apasat VolumeUP si sa introduc concomitent mufa USB. Asta ar fi echivalent cu punerea telefonului in Download mode - stare care nu apare pe ecran, asa cum am vazut in mai multe tutoriale ca ar trebui sa se petreaca. Singurul fenomen care se petrece este aparitia acelui disc G: cu cele doua foldere de care am mai spus in postarea anterioara.

In conditia asta, in care realizez ca ceva se vehiculeaza pe USB, am pornit aplicatia LG Mobile Support Tool si am accesat meniul ptr. soft upgrade. Aplicatia a spus ca nu poate sa-si traga datele din telefon si ca vrea sa i-l identific:
Imagine

I-am introdus datele aferente (model si serial luate de pe eticheta interna) si lucrurile au inceput sa se miste, s-a initializat upgrade-ul, dar... la 50% a crapat, cu urmatorul mesaj de eroare:
Imagine

Bateria e OK, am masurat-o si in gol si in sarcina. Asa ca mesajul respectiv apare probabil din alta cauza. Despre eroarea asta am mai citit pe cateva forumuri, dar nicaieri n-am gasit vreo solutionare. Cel putin nu deocamdata. Ah, si inca ceva. Dupa ce apare in aplicatia de PC refuzul de a continua resoftarea, pe ecranul telefonului apare urmatorul mesaj :
Imagine

Deja lucrurile par mult mai complexe decat as fi dorit. Am sapat in continuare pe net si vad ca problema ar trebui rezolvata folosind niste toolbox-uri mai speciale:
How To: LG-D295 MSM8610 Unbrick + Imei Fix Using UFI Android ToolBox

Adica scule specializate pentru service telefoane (in afara de soft, mai trebuie si interfata hard).
Asa ca ... deocamdata las sapaturile in aceasta etapa.
Daca exista cineva cu experienta, raman dator pentru alte sugestii !

O zi buna!
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM


Înapoi la “Alte discutii”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 7 vizitatori