Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Discutii de larg interes, preferabil din domeniul ham radio...
DB5AG
Mesaje: 11
Membru din: Lun Ian 02, 2012 2:08 pm
Contact:

Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde DB5AG » Vin Iun 16, 2017 10:07 am

Interesul meu privat pentru politica din ultimii ani m-a sensibilizat intr-o anumita directie. Un articol de astazi din presa de specialitate din Germania, mi-a intarit convingerile.

Politica bazata exclusiv pe castig financiar e gresita. In centrul atentiei nu trebuie sa stea vreun cont, fie el si al statului, ci omul. Bunastarea omului nu depinde numai de bani, ea depinde in mare masura si de felul in care cetateanul este ascultat si inteles de cei care-l conduc si care-i influenteaza viata.

Sunt constient ca dau apa la moara unor ticalosi de la PSD cu exemplul urmator. Dar exemplul este edificator pentru felul in care omul este calcat in picioare, sub pretexte meschine.

Legea Telecomunicatilor din Germania a fost schimbata in Bundestag, pentru a patra oara. Totul s-a petrecut in timpul noptii, la ora 2:00, fara publicitate. Schimbarea a trecut aproape neobservata. Aproape... E vorba de inmormantarea radioului clasic pe unde lungi, medii si ultrascurte.

Mai precis, in cursul noptii s-a votat interzicerea vanzarii de aparate radio normale, pe viitor. Scopul este incurajarea transmisiilor digitale de tip DAB, pentru care se face reclama de ani de zile, reclama care se izbeste vehement de refuzul a 94% din populatia Germaniei. Oamenii vor sa asculte in continuare emisiunile UUS la modul clasic. Nici macar scaderea preturilor la aparatele DAB nu i-a facut sa-si schmbe parerea.

Multa lume se intreaba de ce la procurarea unui televizor omul cumpara, odata cu aparatul, orice basinica in plus apare, iar la radio comportamentul arata altfel. Cel mai probabil raspuns este ca receptia pe UUS e suficient de buna si nimic nu justifica o cheluiala mai mare pentru un radio de tip nou.

Deci poporului i se baga pe gat ceva nou, ceva nedorit aproape de nimeni, cu exceptia celor care fac bani din asta. Strategia actuala a Germaniei consta in productie maxima si export extrem, ajutat la nevoie chiar de suturi in cur. Politica asta afecteaza si alte tari. E genul de afacere murdara care seamana cu directivele care fac un bec sa se arda cu mult timp inainte de timpul permis de tehnica actuala. Vorbesc de o intreaga armata de ingineri care e preocupata sa faca un condensator sa plesneasca imediat ce se termina garantia unui aparat electric, de exemplu. Implicatiile sunt uriase, gunoi electronic, managementul gresit al resurselor etc.

Am ajuns in situatia sa-mi vina sa vomit de la comunism si sa borasc de la capitalism. Stiu ca suna comic, dar cred ar trebui schimbat macazul la nivel mondial si inventat ceva nou, cu grija fata de om, chiar si atunci cand traiesti sub influenta concurentei.

73 de gabriel-db5ag

YO9IRF
Mesaje: 328
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde YO9IRF » Vin Iun 16, 2017 12:12 pm

Progresul nu e un lucru rau. DAB vine cu destule avantaje si rezolva unele probleme cum ar fi limitarea numarului de posturi in aglomerarile urbane.

Tehnologia avanseaza mult prea rapid fata de cat poate fi durata de viata a unui aparat electronic, asa ca e necesar ca acesta sa fie inlocuit dupa cativa ani pentru a mentine ritmul progresului. E foarte vizibil doar daca ne uitam la piata echipamentelor pentru radioamatori. Un transceiver poate fi folosit si peste 30 ani, fapt ce face ca numarul de echipamente vandute anual sa fie mic. Consecinta e ca producatorii nu pot oferi decat echipamente scumpe, ramase in urma cu zeci de ani fata de unde e tehnologia in momentul de fata. Ciclul de viata e lung, nu sunt destui bani pentru cercetare / dezvoltare, volumul nu e destul de mare pentru a reduce costurile semnificativ si pana la urma, in lipsa de altceva, radioamatorii accepta si echipamente cu tehnologie din anii 90' lansate ca modele noi in 2017 la preturi din 4 cifre in Euro.

La polul opus, piata smartphone-urilor evolueaza foarte rapid si pentru ca ciclul mediu de utilizare e scurt, in jur de 2 ani (?). Astfel ca in fiecare an apar modele mult mai performante decat cele anterioare, capacitatea infrastructurii creste exponential si utilizatorii beneficiaza frecvent de upgrade-uri la cea mai noua tehnologie.

Asa functioneaza economia de piata moderna, are nevoie ca aparatul tau electronic sa se strice pentru a fi nevoie sa cumperi altul. Asa se stimuleaza progresul, asa pot aparea produse fantastic de capabile la preturi mici, asa se platesc majoritatea salariilor. Produsul secundar sunt deseurile, insa se recicleaza din ce in ce mai mult.

Poate pare ca nu e etic la prima vedere, dar fara mecanismul asta am conduce toti masini facute in anii 70' si ne-am uita la televizoare alb-negru, ca doar nu s-au stricat inca, nu ?

O zi frumoasa,
Razvan (M0HZH / YO9IRF).

DB5AG
Mesaje: 11
Membru din: Lun Ian 02, 2012 2:08 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde DB5AG » Vin Iun 16, 2017 1:55 pm

Draga Razvan,

multumesc frumos pentru explicatii. Sigur, progresul e ceva frumos si banuiesc ca majoritatea dintre noi este de acord cu el. Eu am probleme cu definitia progresului. Ma tot intreb daca el asa trebuie sa arate: iPhone 1, 2, 3, etc. Samsung 1, 2, 3, ...., 8,... Ca daca asa arata, incep sa-mi iubesc mai tare stramosii decat viitorul.

In timp ce latura asta a tehncii evolueaza rapid (un pic de memorie in plus, un app nou etc.) lumea inca moare de gripa, de infectii, de foame sau de sete. Revin la textul pe care l-am scris, insistand pe faptul ca 94% din cele 88 de milioane de persoane care traiesc in Germania nu sunt incantate de DAB. Deci practic se forteaza mana majoritatii pentru fericirea unui grup mic de specialisti care se plictisesc. Cu DAB nu se vindeca nici cancerul, nici HIV, iar DAB-ul nu va eradica nici foamea mondiala. Poate setea... (exista o bere germana cu acelasi nume). In afara de asta, aparatele sunt produse oricum in alte tari decat in alea unde sunt dezvoltate. Deci rata somajului din tarile dezvoltate nu profita de pe urma "progresului".

Am tot felul de exemple in cap. Ani de zile ne-a frecat ridichea televiziunea din Germania cu o tigaie mai speciala. Investitii in produs, in reclama. Degeaba. Insistenta producatorului devenise agasanta. Tigaia a murit, n-a vrut-o nimeni. Pe mine asta ma deranjeaza, insistenta cu care o minoritate calca pe morti, ca sa-si realizeze scopul.

Un alt aspect, legat acum strict de noi, de radioamatori: eu inteleg prin radioamatorism si constructia de aparatura, nu numai comunicatia in sine. Sunt unii care se rezuma numai la comunicatia in sine si eventual sporadic, la lungit sau scurtat cate o antena. Eu respect asta. Dar sunt si multi care vor sa-si faca singuri apartura. Genul de aparatura progresista la care te referi, devine din ce in ce mai greu de construit, fara mijloace industriale. Deasemenea traseul semnalului, devine greu de urmarit. Hobbyul moare. Incet, dar sigur.

Inteleg ca tehnica evolueaza mai repede decat se strica aparatul. Eu nu asta contest. Eu contest faptul ca tehnica evolueaza mai rapid decat am eu nevoie de ea. Sau evolueaza partea gresita a tehnicii. DVBT, DRM (digital radio mondiale) etc. au aparut, functioneaza. Dar atat. Cam ca la un amplificator audio care "poate" pana la 30.000 Hz. Din pacate nu sunt construit si pentru ultrasunete, dar ma bucur ca se poate :D. Nu mi se pare corect sa-mi spuna guvernul ce am nevoie. Eu trebuie sa-i spun lui. O interdictie de vanzare a unui produs nu suna deloc a economie de piata, mai degraba a dictatura.

O zi buna, un sfarsit de saptamana insorit si tie si tuturor care viziteaza radioamator.ro
gabriel-db5ag

YO9IRF
Mesaje: 328
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde YO9IRF » Vin Iun 16, 2017 2:55 pm

Salutari Gabriel,

progresul e cateodata greu de masurat, pentru ca pionieratul / fortarea unei tehnologii intr-un domeniu aparent neprofitabil poate genera o multime de inventii care ne imbunatatesc viata de zi cu zi. NASA publica anual aproximativ 50 de noi inventii / produse in aproape orice domeniu (alimentatie, medicina, siguranta, inginerie, agricultura, etc ). Nebunia din automobilismul anilor 80' (Rally Group B, Formula 1, etc) a revolutionat pur si simplu automobilul: ABS, crash-teste, transmisie integrala, motorul turbo, cutia de viteze secventiala, cutia de viteze cu variatie continua, suspensiile active, ambreiaj multidisc, frane ceramice, utilizarea fibrei de carbon in caroserie, studiul automobilului in tunele aerodinamice etc, iar aceste inventii se regasesc in masinile pe care le conducem astazi.

Radioamatorismul se schimba datorita progresului ? Bineinteles. Dar tot datorita progresului, astazi poti sa iti proiectezi singur un circuit imprimat si sa trimiti fisierul la o linie de asamblare din China, care iti va trimite modulul proiectat de tine, cu piesele SMD gata lipite mai bine decat o poti face acasa, la un pret rezonabil. Ai software foarte capabil pentru proiectarea schemelor si a circuitelor imprimate, gratuit (multumita cercetatorilor de la CERN, KiCAD ). Ai disponibila aproape orice componenta, usor de comandat online, cu fise complete de specificatii. E mai usor ca niciodata sa construiesti ! Doar uite cate firme noi apar in peisaj in ultimii ani, cati producatori de kituri au rasarit, cate concepte de transceivere ajung produs finit si vandabil acum, fara sa ramana la stadiu de schema publicata in Tehnium si construita de fiecare cu ce putea sa recupereze din televizoare.

Bineinteles, exista si piste false, nu tot ce e mai nou e neaparat bun, dar trebuie sa acceptam ca viitorul vine peste noi fie ca vrem fie ca nu.

In fine, subiectul e bogat si eu nu am destul timp sa elaborez pe cat as vrea :).

Toate cele bune,
Razvan (M0HZH / YO9IRF).

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde YO4BKM » Vin Iun 16, 2017 3:23 pm

Nu ma surprinde deloc atitudinea lui Gabriel DB5ABG. Lumea in care traim este caracterizata prin consumatorism, cuvantul nu este inca in DEX asa cum este, de exemplu, notiunea de conservatorism, dar este clar ce inseamna. Cunosc si eu cum stau lucrurile in DL, incepand de prin 1975, dar parca atunci era mai putina salbaticie care sa-ti produca greata. Politica salbatica introdusa de nou se simte si in YO, cel mai mult pe piata medicamentelor, peste 80% din publicitate este axata pe medicamente si suplimente alimentare, de parca in iltimii ani s-ar fi inventat toate boalele lumii. Nu este curios de ce, de ani buni, se tot insista pe tot felul de produse? Pentru ca nu au niciun efect, daca ar fi avut ar fi disparut si suferintele si nu ar mai fi fost necesare atatea medicamente.

Nu ma surprinde nici recenta atitudine a guvernului din DL. Noapte ca hotii! Cand este vorba de bani merge orice. Nu ma poate convinge nimeni ca aceasta cardasie cu producatorii de echipamente DAB nu este facuta pe gratis, mai ales daca acesti producatori au si o mare potenta financiara. Poate cineva sa fericeasca poporul cu forta? Asa ceva este imposibil. Si Ceausescu a vrut sa fericeasca o tara intreaga, tot cu forta, cel putin asta a crezut el si camarila lui ca face. Binele nu poate fi facut cu forta, raul insa da.

Ca fenomenul nu este nou o demonstreaza o invitatie scrisa pe firma unui carciumar grec, acum cateva decenii in urma: „Daca voi nu traiti ca sa mancati, mancati ca sa traiesc eu!”.

De pe cand eram copil auzeam o vorba la cei mari: „Calul bun se vinde din grajd”. Acum se pare ca se omoara calul bun prin legi care arata alte criterii de a aprecia calul cel bun fara sa mai existe comparatia cu calul din grajd. Ce piata libera mai este cea in care guvernele sunt in prima linie a protectionismului?

Sa (mai) auzim (si) de bine! Inclusiv la radiouri de colectie.

72!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

YO3ITI
Mesaje: 406
Membru din: Vin Dec 11, 2020 9:09 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde YO3ITI » Vin Iun 16, 2017 4:39 pm

DB5AG scrie:Interesul meu privat pentru politica din ultimii ani m-a sensibilizat intr-o anumita directie. Un articol de astazi din presa de specialitate din Germania, mi-a intarit convingerile....
73 de gabriel-db5ag


Bună ziua,
Pot să vă rog să citați articolul respectiv ?
Am căutat în Arhiva Bundestag-ului, minutele de lucru ale comisiilor de specialitate și acum citesc TKG-ul, a cărei Ausfertigungsdatum este 22 iunie 2004... nici o referință despre ceea ce amintiți.

Mă îndoiesc că într-un stat de drept și mai ales într-o democrație consacrată precum cea din BRD se poate lua o decizie de genul, citez "...interzicerea vanzarii de aparate radio normale, pe viitor...". Poate este vorba de o recomandare, nicidecum de o interdicție.

Vă rog, partajați informația referitoare la articolul citit.

Cu mulțumiri,
73 de YO3ITI

edit: pentru conformitate: https://www.gesetze-im-internet.de/tkg_2004/
====================
73 de YO3ITI

YO3ITI
Mesaje: 406
Membru din: Vin Dec 11, 2020 9:09 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde YO3ITI » Vin Iun 16, 2017 4:56 pm

Nu mai e nevoie să trimiteți am găsit eu.
Este vorba de un amendament la articolul 48 al TKG (legea telecomunicațiilor din BRD) și are rolul de a asigura ca receptoarele radio de calitate ridicată să poată fi comercializate doar dacă vor putea recepționa semnale digitale conform standardelor.

Deci este un amendament care are ROLUL de a asigura calitatea unor produse și servicii, nicidecum interdicții de comercializare. Citiți vă rog cu atenție și informați corect, conform realității. Se specifică extrem de clar în proiectul de amendament.

Dau mai jos spre referință și corectă informare:

Planul de acțiune pentru transformarea serviciilor de radio în era digitală

Al patrulea amendament al legii telecomunicațiilor

Extras din documentul de mai sus:

The following paragraphs are added to § 48:
“(4) Every new receiver offered for sale, hire or any other purpose that is primarily intended for the reception of sound broadcasting, that can display the programme name, must be equipped with at least one of the interfaces appropriate to the recognised rules of technology, which enables the user to receive and play back digitally coded content. Excluded are assembly kits for radio installations.

(5) Before paragraph § 48 comes into effect receivers that are put on the market can be offered for sale for a period of twelve months after the regulation has come into effect.”


Ce mi se pare fascinant este că nici unul dintre ceilalți comentatori nu a considerat necesar să verifice informația care, în forma expusă de dv. este (cu scuzele de rigoare) o aberație.

Cu stimă,
73 de YO3ITI
====================
73 de YO3ITI

DB5AG
Mesaje: 11
Membru din: Lun Ian 02, 2012 2:08 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde DB5AG » Vin Iun 16, 2017 5:05 pm

Salutare celor care s-au asociat discutiei si multumesc pentru interes.

YO4BKM cred ca mi-a inteles perfect oful. Asa am ajuns, crescut fiind in epoca tranzistorului, sa ma uit la o lampa ca la o bijuterie.
Si acum despre lege:

Aici ar fi un link:

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Artike ... z-tkg.html

iar aici un altul. Magazinul "Elektor" cred ca este cunoscut de majoritatea electronistilor. Are redactie internationala, apare in Germania, Olanda, UK, Franta, USA. Aceeasi redactie a publicat printre altele, seria de carti "300 de circuite", 310, 302 etc. publicate si in limba romana de catre "Teora":

https://www.elektormagazine.de/news/bun ... c2662c60a5

"Mit der Ergänzung des § 48 TKG um zwei weitere Absätze soll erreicht werden, dass höherwertige Radioempfangsgeräte nur noch gehandelt werden dürfen, wenn diese zum Empfang normgerechter digitaler Signale geeignet sind."

Adica prin completarea § 48 TKG cu doua alineate noi, tintim scopul ca pe viitor (cu referire la aparatele radio de calitate superioara) sa fie comercializate numai receptoarele radio echipate pentru receptia si prelucrarea semnalelor digitale.

O seara placuta,
gabriel-db5ag
Ultima oară modificat Vin Iun 16, 2017 5:18 pm de către DB5AG, modificat 1 dată în total.

DB5AG
Mesaje: 11
Membru din: Lun Ian 02, 2012 2:08 pm
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde DB5AG » Vin Iun 16, 2017 5:10 pm

Eu am citit mai intai in "Elektor". In orice caz, referindu-ne la clasa respectiva de radioreceptoare, in momentul in care permiti numai comercializarea receptoarelor echipate astfel, inseamna ca practic interzici vanzarea celorlalte. Atata logica mai am si eu. Dovada este ca redactia "Elektor" a inteles exact cum am inteles si eu.

Deci daca apare o lege ca pe piata nu mai are voie sa fie vanduta decat tuica de pana la 40% alcool si apar pe piata cu una de 90%, am voie sau nu am voie? Mi-e interzis sa o vand pe a mea sau nu?

Deci unde e "aberatia"? Cu scuze sau fara, sa fie primita acuma... Cand am atacat tema, eram constient de agresivitatea de pe forumurile romanesti. Cu toate astea am riscat.

73 de gabriel-db5ag

Avatar utilizator
n2yo
Site Admin
Mesaje: 1007
Membru din: Joi Iun 10, 2010 12:17 am
Contact:

Re: Politica cu implicatii radio. Sau invers...

Mesajde n2yo » Vin Iun 16, 2017 6:23 pm

Am mutat acest topic de la "Radioamator.ro->Noutati, critici si sugestii" la "Altele->Ale discutii"

73s de Ciprian N2YO


Înapoi la “Alte discutii”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 14 vizitatori