Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Discutii tehnice, teoretice si practice, pe tema SDR

Moderator: YO3AVO

Avatar utilizator
YO9CHO
Mesaje: 794
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO9CHO » Lun Sep 01, 2014 10:45 am

In schema lui yo2ldk se foloseste un cristal pe overtone 3.Schema oscilatorului este conceputa pentru cristal construit pentru overtone 3 (100MHz). Asta este motivul pentru care nu va functiona niciodata cu ce aveti la indemana.Cautati 100MHz si o sa aveti o placuta surpriza.

Imagine

http://3.bp.blogspot.com/-pqZwlZhXwKc/U ... +ne502.bmp

P.S. Nu inteleg de ce softul lui Ciprian nu rescaleaza imaginea automat...

YO5VAE
Mesaje: 222
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:58 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO5VAE » Lun Sep 01, 2014 12:42 pm

Multumesc pentru raspuns. O sa incerc sa gasesc un cristal de 100MHz.
Totusi eu am incercat pe breadboard doar cu integratul si cateva piese pe langa el, si am injectat in el inclusiv semnal dintr-un oscilator cu cristal, e drept, tot pe 4MHz, dar acelasi comportament. Am incercat diferite variante si valori conform datasheetului si conform documentului de aici: http://techdoc.kvindesland.no/radio/b1/ ... 607573.pdf , dar tot ciudat. Posibil sa nu imi faca citire frecventmetrul? sau sa imi influenteze asa de tare sonda de masura incat sa opreasca oscilatorul?
Eventual poate stie cineva o varianta rapida si usoara de a testa integratul.
Multumesc.
73 de YO5VAE - Edy

Avatar utilizator
YO9CHO
Mesaje: 794
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO9CHO » Lun Sep 01, 2014 2:06 pm

Imi pare rau, dar nu cunosc exact cum ati operat in jurul integratului , pentru a trage o concluzie, daca mai este viabil.
Va ofer insa posibilitatea de a vedea datasheet-ul lui NE602, pentru care am o deosebita admiratie (Hi, ma refer la zgomot propriu, flexibilitate pentru alte aplicatii, etc):
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/SA602A.pdf
Daca aveti o experienta in electronica, cu ajutorul datelor din datasheet, puteti concluziona daca IC-ul mai este viabil.Succes!
P.S. Acum am accesat link-ul dvs si constat ca documentul prezinta de fapt cam ce este in datasheet. :D
Oricum, in datasheet aveti niste parametri statici pe care puteti sa ii masurati, cum ar fi curentul consumat , in jur de 2,5mA la o alimentare de 6V si altii pentru a stabili starea IC.
Atentie! In regim dinamic, functioneaza cu nivele mici de semnal (celule Gilbert)si de aceea cam sufera cu intermodulatia :-).Cand nu aveti nimic conectat la pini, inafara de GND si Vcc, trebuie sa cititi intre pinii 6-7 ceva in jur de 0.6-0.7V (tensiune BE a transistorului amplificator iar pentru pinii 1 si 2 , aceeasi tensiune fata de masa(GND) la fel si pentru pinii 4 si 5 tot fata de masa , dar evident ceva mai mare ca in primul caz.Daca sunt egale , asa cum am spus, inseamna ca IC-ul este ok.
Ca observatie finala, cei 4 MHz nu va foloseau oricum, pentru ca SDR-ul, daca nu gresesc,pleaca, parca, de la 60MHz in sus.Schepsisul,oricum , este sa faceti rost de 100MHz, ca sa puteti afisa o frecventa citibila software.

YO5VAE
Mesaje: 222
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:58 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO5VAE » Lun Sep 01, 2014 3:30 pm

Multumesc pentru idei. Cum ajung acasa ma apuc de masurat.
SDR-ul merge de la 24 in sus, si neavand un cristal de 100MHz m-am gandit ca cel mai usor ar fi sa il urc cu un cristal de 25, iar banda de 3.5 sa o ascult in 28.5 care ar fi ok pana fac rost de cristal.
IC-ul a fost nou doar ca a fost folosit pe alta schema ( http://soorajshenoys.blogspot.ro/2014/0 ... eries.html )de asemenea fara succes. Posibil sa fi ajuns la mine defect sau poate e sensibil ESD si nu am fost eu destul de atent.
Ramane sa masor una alta si mai vad.

Avatar utilizator
YO9CHO
Mesaje: 794
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO9CHO » Lun Sep 01, 2014 3:57 pm

Ok. Daca folositi un crystal in fundamentala, eliminati circuitul rejector utilizat numai in cazul overtone 3.Aveti parca exemplu pentru utilizarea in fundamentala. Succes, NE602, exploatat corespunzator nu da dureri de cap . :)

YO5VAE
Mesaje: 222
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:58 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO5VAE » Mar Sep 02, 2014 11:43 am

Am verificat tensiunile.
Intre 6 si 7 - 0.7V
Intre 1 si GND - 1.32V
Intre 2 si GND - 1.32V
Intre 4 si GND - 3.96V
Intre 5 si GND - 4.05V
Consum: 2.2mA.
Totusi cred ca o sa caut un cristal de 100 de mega, problema e ca nu prea am cu ce sa masor frecventa asa sus. Frecventmetrul merge pana in 50Mhz, iar prescalerul de la 500MHz la 2.5GHz:(

Avatar utilizator
YO9CHO
Mesaje: 794
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO9CHO » Mar Sep 02, 2014 12:25 pm

Ok.IC-ul e in regula.Nu iti pune problema masurarii frecventei cu , frecventzmetrul.In aceasta aplicatie iti este util un analizor de frecventa.Semnalele de intrare iesire sunt de nivel f. mic.
Ca analizor vei folosi insusi "stick"-ul, caruia ii oferi up-conversia.Exemplu: Pui generatorul tau de frecventa pe exact (sa zicem) 3.5MHz, la o distanta de 1m (sa zicem) de montaj, cu un fir metalic de (sa zicem) :D 10-20cm infipt in borna de iesire a generatorului.Ca nivel de iesire, folosesti o valoare medie (nu stiu ce atenuator ai la generator).Ideea este sa ai un semnal baliza pe o frecventa cunoscuta.Apoi , fixezi frecventa "stick"-ului pe 103.5 MHz.Daca , crystalul tau va oscila pe exact !00MHz, vei avea norocul sa iti auzi semnalul in SSB sau AM (sau il vezi pe waterfall or spectrum analyser function-maresti/micsorezi nivelul gen la iesire din aten. ca sa fi sigur ca e gen tau).Daca , nu cauti in jur, schimband frecventa de receptie cam asa: 103.5MHZ+/-100KHz si dai tu de el.Deci nu ai nevoie de frecventzmetru decat in JF (3.5MHz ca sa sti cat da generatorul. Montajul este atat de sensibil ca ii sunt suficienti 10-50uV la intrare ca sa iti apara semnal mixat la iesire. Succes.

YO5VAE
Mesaje: 222
Membru din: Dum Iun 20, 2010 9:58 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO5VAE » Joi Sep 04, 2014 3:02 pm

Pana la urma mi-am luat inima in dinti si mi-am dezasamblat DDS-ul ca sa iau oscilatorul de 125MHz din el. Am construit un montaj rapid dupa schema de aici http://blog.kf7lze.net/2013/02/19/kn0ck ... enclosure/ dar simplificat, fara partea de filtru si partea cu zenner. Ca prin minune s-a pornit. Am reusit sa receptionez cate ceva dar mi se pare ca sensibilitatea este extrem de slaba, si pe langa asta apar si cam multe armonici.
O sa incerc sa pun oscilatorul de 125 pe schema lui YO2LDK sa vad daca preamplificatorul de la receptie si filtrul de intrare fac ceva treaba.
Eventual astept sugestii pentru imbunatatirea receptiei si eliminarea armonicilor.
73 de YO5VAE - Edy

yo5pjb
Mesaje: 213
Membru din: Sâm Iun 18, 2011 4:00 pm
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde yo5pjb » Joi Sep 04, 2014 11:03 pm

Salut.
Zilele astea am realizat si eu up-converter-ul dupa schema data de Edi si cu atenuatorul dintre osccilator si intrarea in mixer din schema http://www.george-smart.co.uk/w/images/f/f7/M1GEO_FCD_HFConv_Schematic.pdf si sunt dezamagit de rezultate comparand cu alt up-converter cumparat de la Mica Publicitate care foloseste un mixer ADE-1 si a carui schema e inspirata dupa http://www.ct1ffu.com/site/hf-convertorv3.pdf.

Comparandu-le din SDRsharp cu exact aceleasi setari cel facut de mine are un zgomot de fond de -60..-65db, iar cel cumparat -45..-50db. La partea cu sensibilitatea cel facut de mine pentru statiile puternice din 80m daca ajunge la un nivel maxim de -30db, iar pe cand cel cumparat la -15db.

Acel atenuator care l-am adaugat intre oscilator si NE612 l-am facut cu semireglabili in speranta ca voi gasi atenuarea ideala pentru mixer, dar se pare ca m-am inselat, deoarece mixerul nu e deloc deranjat cat timp nu atenuez cu mai mult de 20db semnalul scos de osccilator.

Daca cineva cu experienta poate sa ne impartaseasca cateva idei cum am putea imbunatati acest convertor v-as fi recunoscator.

Atasez un screenshot cu converterul meu versus cel cumparat ca sa vedeti diferenta.

O seara buna,
Sorin
Fişiere ataşate
sdr_compared.png
homemade converter vs. industrial one
sdr_compared.png (961.76 KiB) Vizualizat de 1912 ori

Avatar utilizator
YO9CHO
Mesaje: 794
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:44 am
Contact:

Re: Receptor USB SDR performant, cu doar 20$

Mesajde YO9CHO » Vin Sep 05, 2014 1:07 am

Salut Edi si Sorin.
Ma bucur ca experimentati si impartasiti din experienta voastra si celorlati. Referitor la experimentul facut, cele doua montaje sunt complet diferite. Cel utilizand ADE va face o conversie fara castig si ar fi trebuit sa aibe un zgomot adaugat , minim posibil si cu intermodulatie mai mica. Cel utilizand IC-ul este un converter cu castig mult mai sensibil la intermodulatia produsa de statii puternice.
Nu am timp in acest moment sa va sugerez posibile inbunatatiri( de altfel nu stiu pe care il consideri Sorin ca fiind "alesul" spre a fi imbunatatit ...) ;)

1.Pentru a masura nivelul de zgomot adaugat de fiecare convertor, intai trebuie masurat zgomotul receptorului la frecventa de conversie ( de ex. in primul caz la 125MHz si in al doiea caz , la 100MHz) dupa care se adauga converter-ul si se masoara undeva in banda translatata nivelul zgomotului.
Diferenta va fi zgomotul adaugat de convertor.
Toate aceste masuratori , trebuiesc facute cu intrarile receptorului si convertoarelor inchise pe 50 OHmi, pentru a elimina zgomote aleatorii introduse de antene.
2.In nici un caz, nu va imaginati ca acest stick RX este un receptor de mare performanta. Este foarte sensibil la intermodulatie, necesita nivele mici de intrare altfel intra in saturatie, are nivel mare de zgomot. Are un singur avantaj pentru amator, lucreaza in banda larga si este accesibil financiar.
3.O imbunatatire a convertorului, nu inseamna ca RX-ul va putea concura unul semi-profesional sau profi. A nu se uita ca nivelul de zgomot (industrial, atmosferic, galactic, etc) in unde scurte este mult mai ridicat ca cel din inalta frecventa.
Un exemplu referitor la zgomot adus de antena: http://www.ab4oj.com/icom/nf.html
Deci, totul va fi un compromis in ultima instanta. (Ca o curiozitate, filtrul trece-sus la iesirea convertorului lui CT1FFU, nu este foarte OK ( ne luind in considerare faptul ca scurcircuiteaza circuitul "dop" care are ca scop blocarea frecventei oscilatorului in iesire - banui ca este o erroare de desen neintentionata poate).
La sfarsitul asta de saptamana am sa revin cu ceva detalii.
Cele bune.


Înapoi la “SDR - Software Defined Radio”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator