Antena FD-3 / FD-4

Antene HF/VHF/UHF/SHF, piloni, analiza, proiectare, constructie, impamantare, feederi...
yo3bl
Mesaje: 44
Membru din: Mie Iul 28, 2010 11:10 pm
Contact:

Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo3bl » Lun Mar 25, 2019 11:00 am

Bun gasit tuturor,

Doresc sa deschid un subiect pe tema antenei FD3 / FD4 . Folosesc un OCF FD-3 de un an in benzile de 14 , 21 , 28 Mhz cu urmatoarele rezultate : QRP 5 Wt , cw - 140 tari DXCC lucrate in 14-21 Mhz. In 7 mhz antena nu merge sub nici o forma .
Dimensiunile care le folosesc sunt aprox. 4/16 metri (vezi DL2KQ).
Am auzit /citit ca balunurile 1:4 are pierderi foarte mari si antena este un compromis. Mari sau foarte mari - asta cit este ?
1% -10 % -50 % ....
Folosesc un balun din YO7 .
Am instalat un GP in 14 Mhz pentru teste . FD3 merge mai bine .
Mai incerc un DeltaLoop sau Inv Vee.
Sper ca cineva ma poate clarifica ....
Lilian
YO3BL

Avatar utilizator
YO6EX
Mesaje: 944
Membru din: Lun Iun 28, 2010 11:40 am
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde YO6EX » Lun Mar 25, 2019 11:04 am

yo3bl scrie:Bun gasit tuturor,
Am instalat un GP in 14 Mhz pentru teste . FD3 merge mai bine .
Mai incerc un DeltaLoop sau Inv Vee.
Sper ca cineva ma poate clarifica ....
Lilian
YO3BL


Ce inseamna "ca merge mai bine"?
Exprimarea extrem de vaga. Mai concret?

yo3bl
Mesaje: 44
Membru din: Mie Iul 28, 2010 11:10 pm
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo3bl » Lun Mar 25, 2019 11:14 am

Am comparat indicatia S-metrului pe semnalul aceleiasi statii comutind operativ antenele . Statiile cu ajutorul carora am efectuat testele se aflau la distante cuprinse intre 1000 si 7000 km. Acelas lucru si la RBN-uri.

Avatar utilizator
YO6EX
Mesaje: 944
Membru din: Lun Iun 28, 2010 11:40 am
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde YO6EX » Lun Mar 25, 2019 1:48 pm

In acest caz, GP-ul era gresit proiectat sau construit. Nici-odata un FD3 nu poate bate un GP la DX. Ca antene filare doar EDZ si LW (numai pe doua directii) poate fi superior unui GP.

yo8bse
Mesaje: 10
Membru din: Vin Feb 19, 2016 8:41 pm
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo8bse » Lun Mar 25, 2019 3:37 pm

Mergi in pskreporter si te lamuresti singur pana unde ajunge semnalul tau
https://pskreporter.info/pskmap.html

YO8RFS
Mesaje: 119
Membru din: Lun Iun 21, 2010 9:06 am
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde YO8RFS » Lun Mar 25, 2019 11:28 pm

@YO3BL
Actuala versiune de antena FD3 merge de la 14 Mhz in sus, lucru confirmat de tine in practica.
Aceasta versiune nu va merge niciodata in 7 Mhz cu randament acceptabil.....
Ca sa ai acces in benzile de jos trebuie sa faci versiunea asta:
http://www.dh1da.darc.de/projekte/Amate ... Windom.htm
Balunul il faci ca aici:
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch11/chiave216.htm
Eu am facut versiunea asta si merge superb in : 3.5 , 7, 10.1 (cu swr 2.5) , 14 , 18, 24, 28. SWR in toate benzile este sub 1.5.
Ca antena verticala iti recomand CHA-250B .
Este foarte usor de facut, costa sub 250 lei si are rezultate excelente de la 1.8 (swr 2.5) la 30 Mhz. SWR-ul in toata aceasta gama de 30 Mhz este de 1.....1.5. Testele le-am facut la club cu antena prinsa de balcon la 0.8 m de zid. Chiar in aceste conditii am lucrat lejer europa. dar ca orice antena verticaala e zgomotoasa la receptie.
Am realizat antena exact ca in link:
https://www.g8jnj.net/cometcha250b.htm
Spor la cercetare si constructie.
73 !
Tic, YO8RFS

yo4hgx
Mesaje: 255
Membru din: Sâm Iun 12, 2010 3:02 am
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo4hgx » Mar Mar 26, 2019 2:06 pm

La ce inaltime sunt instalate FD3/4?
Ce sistem de radiale are GP-ul?

Intrebarile sunt (aproape) retorice...

yo3bl
Mesaje: 44
Membru din: Mie Iul 28, 2010 11:10 pm
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo3bl » Mar Mar 26, 2019 2:17 pm

yo4hgx scrie:La ce inaltime sunt instalate FD3/4?
Ce sistem de radiale are GP-ul?

Intrebarile sunt (aproape) retorice...


Un bloc cu 9 etaje.
FD3 +6m .
GP +1,5 m . 2 radiale acordate perfect in 14 mhz.

yo4hgx
Mesaje: 255
Membru din: Sâm Iun 12, 2010 3:02 am
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo4hgx » Mar Mar 26, 2019 10:18 pm

Cine te opreste sa masori empiric pierderile balun-ului respectiv? Masoara puterea aceluiasi emitator intr-o sarcina artificiala direct si apoi prin bal-un si compara valorile.

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 476
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Antena FD-3 / FD-4

Mesajde yo3fhm » Mie Mar 27, 2019 12:03 am

YO8RFS scrie:Ca antena verticala iti recomand CHA-250B .
Este foarte usor de facut, costa sub 250 lei si are rezultate excelente de la 1.8 (swr 2.5) la 30 Mhz. SWR-ul in toata aceasta gama de 30 Mhz este de 1.....1.5.

Buna seara,
Va rog sa nu interpretati sub nici o forma cele pe care le voi scrie mai jos drept ofensa - este departe de mine o asemenea intentie!

Ca sa-l citez pe YO4SI:
aceste "antene sunt ca o sarcina artificiala cu motz ! Motul fiind radiantul [...]".
Despre ce este vorba, se vede chiar in articolul scris de Martin G8JNJ, pe care l-ati citat mai jos:
https://www.g8jnj.net/cometcha250b.htm
La baza antenei exista un recipient denumit pompos "matching unit", care contine un transformator UN-UN, a carui iesire este suntata cu un rezistor nereactiv de 600 ohmi:
Imagine Imagine
G8JNJ scrie:These use similar principles of operation to the Comet and incorporate a lossy 6:1 unun with a 600 Ohm resistive load connected across the secondary (antenna side) of the Unun.


Am fost curios sa evaluez cam ce pierderi rezulta datorita prezentei acelui "resou" si pe tema asta am postat un raspuns in topicul "Dilema Tehnica", raspuns care se poate regasi aici .
Pe scurt, se pierde cam 50% din puterea aplicata pe antena !

Desigur, daca cel care o va cumpara nu are alte posibilitati, atunci e mai buna decat nimic.
Dar avand in vedere preturile acestei antene, nu recomand nici pe departe cumpararea ei.
Iar daca e s-o reproduceti, cred ca exista alte variante mai atractive decat ideea de a pompa la un capat putere si la celalalt capat sa se piarda in van aprox. 50% din ceea ce vine de jos...

YO8RFS scrie:Testele le-am facut la club cu antena prinsa de balcon la 0.8 m de zid. Chiar in aceste conditii am lucrat lejer europa. dar ca orice antena verticaala e zgomotoasa la receptie.

Sunt sigur ca pentru Europa, e suficienta, mai ales daca va fi si degajata.
De altfel, mentiunea dvs. e confirmata si de testele lui YO4SI :
YO4SI scrie:Am o sarcina artificiala de 50 de ohmi. Am pus-o la iesirea kenwoodului meu si cu un T coaxial am conectat antena FD4, cea care umbla in zig-zag pe terasa blocului. Am reglat
puterea la 50 Watti. Am setat CQ YO4SI pe tasta F6 a programului hamware (tnx YO9HSW) si am
dat CQ vreo doua minute. Am intrat pe RBN (tnx blogul lui YO4PX), sa vad daca m-a auzit
careva. Surpriza !! M-au auzit multi. SWR-ul nu a depasit cifra 2 in nicio banda. In 7 si
18 Mhz unde era SWR 1, acesta a devenit 2, iar unde era 3 (in 14 Mhz) a devenit 1 !
Deci sarcina artificiala are pierderi prin antena, care se transforma in unde electromagnetice,
iar antena are pierderi prin prezenta sarcinii artificiale, care se transforma in caldura...
Phiii, ce interesant este radioul !!...
LA5EKA YO4SI 14044.6 CW CQ 5 dB 25 wpm 0731z 11 Oct
HA1VHF YO4SI 14044.6 CW CQ 9 dB 25 wpm 0731z 11 Oct
GW8IZR YO4SI 14044.7 CW CQ 3 dB 26 wpm 0731z 11 Oct
HB9DCO YO4SI 14044.7 CW CQ 4 dB 26 wpm 0731z 11 Oct
TF3Y YO4SI 14044.6 CW CQ 5 dB 26 wpm 0731z 11 Oct
IK3STG YO4SI 14044.7 CW CQ 2 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
DK9IP YO4SI 14044.7 CW CQ 8 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
UA4M YO4SI 14044.7 CW CQ 14 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
DL1EMY YO4SI 14044.6 CW CQ 8 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
DK0TE YO4SI 14044.7 CW CQ 8 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
HA6M YO4SI 14044.7 CW CQ 5 dB 25 wpm 0730z 11 Oct
DF4UE YO4SI 14044.6 CW CQ 13 dB 25 wpm 0730z 11 Oct
HA6PX YO4SI 14044.7 CW CQ 7 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
ON5KQ YO4SI 14044.7 CW CQ 12 dB 26 wpm 0730z 11 Oct
OH6BG YO4SI 14044.7 CW CQ 9 dB 25 wpm 0730z 11 Oct
SE0X YO4SI 14044.7 CW CQ 21 dB 25 wpm 0730z 11 Oct
SK3W YO4SI 14044.7 CW CQ 26 dB 26 wpm 0730z 11 Oct


Totul depinde de conditiile pe care constructorul le are la dispozitie, pentru instalarea unei antene.
In ultima instanta, daca n-are de ales, o antena precum BB6W sau CHA-250B poate reprezenta solutia de a iesi in eter - si in acest caz, merita reprodusa (dar nu si cumparata!).

FD4 in schimb, mi se pare o antena foarte interesanta, iar faptul ca ati impartasit experienta dvs. cu acest tip de antena, e apreciabil. Si eu am un FD4 pe bloc, dar nu e montata orizontal, ci sub forma de invertedV - iar la capete nu am folosit inca balun Guanella, ci doar un balun obisnuit (si socuri de mod comun spre linia de alimentare). Intentionez si eu sa construiesc un balun Guanella si sa vad ce rezultate voi obtine cu ajutorul sau.

Cu stima ,
Cezar YO3FHM
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM
Imagine
Grup YO3KXL /RoLink
Status retea RoLink


Înapoi la “Antene”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator