Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Antene HF/VHF/UHF/SHF, piloni, analiza, proiectare, constructie, impamantare, feederi...
Avatar utilizator
YO8TK
Mesaje: 248
Membru din: Dum Iun 20, 2010 6:40 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde YO8TK » Joi Iul 28, 2022 12:17 pm

Am si eu o recomandare.Sa instalezi antena si sa nu o folosesti 2-3 saptamani. Interesant e sa vezi ce reclamatii primesti de la vecini,ca faci perturbatii. Simpla imagine a antenei e posibil sa deranjeze si orice neregula de TV,radio sau internet sa ti se impute....ca de cand a instalat vecinul antena ,au inceput problemele. Chiar daca ai impresia ca vecinii iti sunt prieteni buni...nu te baza pe asta. :lol: :lol: Asa testezi si vecinii! Si atentie mare si la perturbatorii din propia casa. E posibil anumite surse in comutatie sa-ti faca viata un chin pe receptie. Acele surse trebuie depistate si remediata situatia,ori prin inlocuire ori prin deperazitare. Cu ajutorul unui receptor portabil pe UM am controlat toate electrocasnicele din casa....si sa vezi ce surprize o sa ai. Succes deplin!

PS. Mergi pe mana lui Morel 4X1AD si mai vorbim!

73 de YO8TK !
YO DX Club Member nr.468
Master of Sport #1140

Avatar utilizator
yo8czo
Mesaje: 12
Membru din: Mar Noi 23, 2021 5:25 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde yo8czo » Joi Iul 28, 2022 1:34 pm

Foarte buna observatia cu vecinii, aveti ceva raspunsuri / explicatii prestabilite? Ca mi-ar prinde bine cateva, sigur voi fi intrebat.

Acum o intrebare de om incepator: exista risc de perturbatii vizibile pentru cei din jur? Dar pentru sanatate? Antena fiind intre case, se pune problema de expunere in imediata proximitate? Si asta la 100W, ca atat am voie si oricum atat poate si transceiverul.

Cu detectia surselor de zgomot cu ajutorul unui radio, imi puteti povesti putin procedura? :)

Multumesc!

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1063
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde YO4BKM » Joi Iul 28, 2022 1:43 pm

Buna, DR Laurentiu YO8CZO,
Desi am peste 53 de ani de radioamatorism, nu pot spune ca am experianta celor care au mai postat aici. Radioamatorismul a ramas pentru mine doar amatorism. Din 1928 exista un cod al radioamatorilor, https://www.arrl.org/amateur-code, facut in asa fel incat fiecare sa se simta multumit cu ce face. Fiind un hobby costisitor si mancator de timp, important este sa se respecte regula 5 din cod:
The Radio Amateur is BALANCED...Radio is a hobby, never interfering with duties owed to family, job, school or community.
Deci, raspunsul la intrebarea ta depinde in primul rand de buget, bugetul financiar si bugetul de timp. Ca sa te incadrezi in cele doua, din experienta mea iti recomand urmatoarele:
1. Orice antena este mai buna ca nicio antena.
2. Nu exista "cea mai buna antena", cum nu exista nici cel mai bun autoturism sau ... nici cea mai buna nevasta - HI! Cea mai buna antena este antena pe care o ai. Cum zicea Eminescu:
E vinul de-azi mai rău ca cel de ieri, amicii mei?
Mai bun ca orice vin băut e cel pe care-l bei!

3. Revenind la lucruri concrete, pentru un acord cat mai bun al antenei cu etajul final folosind un dispozitiv de adaptare plasat langa statie sau in interiorul ei, cablul de alimentare de 50 Ohm trebuie sa aibe o lungime multiuplu intreg de jumatate de lungime de unda a celei mai joase frecvente pe care operezi, inmultita cu coeficientul de viteza. Acest coeficient este de 0,66 la cablurile coaxiale cu izolatia "plina" intre inima si tresa, adica o izolatie fara goluri si nici poroasa. De mute ori acest coeficient se gaseste pe fisa tehnica a furnizorului.
4. Functie de buget, o idee mult mai buna este sa montezi un dispozitiv automat de adaptare intre cablu si antena, iti va oferi cea mai buna adaptare si cel mai bun randament, indiferent de cat este lungimea cablului (inclusiv scurat la maximum), mai ales daca vei folosi antene multiband.
5. Iti recomand sa folosesti modurile digitale FT4 si FT8 cu care se pot face legaturi cu semanle aflate mult sub nivelul celor din CW, SSB sau chiar RTTY, PSK etc. Faptul ca ai deja cont pe radioamator.ro arata diponibilitate de operare calculator si sa instalez o aplicatie gen JTDX sau WSJT-X nu pune nicio problema. Iar interfata calculator-statie se poate fi chiar si o jucarie de "2 lei", cu doua "transformatorase", pe care eu o folosesc de multi ani si mi-a permis ca, cu numai 20 W (maxim cat suporta statia in moduri digitale) si o antena mai mult decat modesta ca amplasare si constructie, sa lucrez pana la antipozi. La distante mai scurte, in Europa, nordul Africii sau Orientul Apropiat se pot face legaturi si in SSB cu 80---100 W, se aplica cele aratate la punctele 1 si 2.
Sa ne auzim pe unde radio, chiar si "pe sticla", GL & 73 de Tavi YO4BKM!

P.S. Am lucrat cu 80---100 W pana acum peste 25 de ani in urma cu antena Long Wire, care radiaza chiar de la iesirea din etajul final. Si am supravietuit, HI, am 76 de ani!
Folosind cabluri ecranate pentru alimentarea antenei nu ai de ce te teme.

Daca la tine in casa nu apar perturbatii vizibile, tot ce vor reclama vecinii va fi fantezie. Lucram la bloc cu Long Wire care trecea la 2-3 metri de o magistrala de TV prin cablu si nu a deranjat pe nimeni. Daca acordul antenei cu statia se face corect, totul este OK.
73!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

Avatar utilizator
yo8czo
Mesaje: 12
Membru din: Mar Noi 23, 2021 5:25 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde yo8czo » Joi Iul 28, 2022 2:50 pm

Aveti dreptate, domnule Tavi, totul se stabileste in familie. Ma simt norocos in privinta asta, nu am nici un motiv sa ma ascund iar planificarea nu o fac eu ca mai apoi sa duc munca de convingere, ci impreuna.

Transceiverul pe care il detin are tuner incorporat, si din cate am inteles e destul de decent. Antena comandata este deja dimensionata si are balun inclus in kit.
Mai am o chinezarie luata la o oferta, mini-ATU-100, dar luat mai mult cu gandul la QRP, trebuie doar modificat sa poata acorda si sub 5W.

Pentru moduri digitale, am achizitionat deja de la YO2CEQ un kit IC-10, care va permite lucrul asta la TS-440s.

Sanatate multa!

Avatar utilizator
yo7mr
Mesaje: 147
Membru din: Joi Oct 21, 2010 8:14 am
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde yo7mr » Joi Iul 28, 2022 3:05 pm

...de mult timp, aproape nimic nu se mai manufactureaza ( nu se mai mestereste ) in casa radioamatorului, totul se rezuma la comenzi on line, nici clasicul dipol sau cea mai simpla antena, dintr-un singur conductor, numita stiintific endfid, totul spre binele si usurinta noastra, sa fie viata mai frumoasa, acestea numindu-se progres tehnologic, altfel cum...? ;)
- Star Trek : space ! ... the last frontier ...
- Ham Radio : space ! ... the first frontier ...
- La toți ni-i greu ! ... dar nu la toți la fel ...

Avatar utilizator
yo8czo
Mesaje: 12
Membru din: Mar Noi 23, 2021 5:25 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde yo8czo » Joi Iul 28, 2022 4:00 pm

In lipsa unui istoric si doar pe baza a ce scrie in acest topic, e usor de interpretat si presupus asta. Nu ca ar fi ceva gresit ca unui radioamator sa i se para mai interesanta mai mult partea de trafic si mai putin cea electronica, dar fiecare stie ce e important pentru el si face ce considera. Ar trebui sa nu mai judecam dupa aparente.

Las misterului ce prefer eu, ca nu asta e important. :idea:

Avatar utilizator
YO8TK
Mesaje: 248
Membru din: Dum Iun 20, 2010 6:40 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde YO8TK » Joi Iul 28, 2022 5:31 pm

yo8czo scrie:Foarte buna observatia cu vecinii, aveti ceva raspunsuri / explicatii prestabilite? Ca mi-ar prinde bine cateva, sigur voi fi intrebat.


Eu zic sa nu te lansezi in discutii interminabile cu vecinii despre antene si radioamatorism.Oricum nu inteleg mare lucru.Un pic de mister ar fi bun. Trebuie sa faci in asa fel incat sa nu deranjezi nimic in jur.....mai ales TV -urile la care se uita copii si sotia. Daca intrii in conflict cu ei....te lasi tot cu ajutorul lor,de radioamatorism.


yo8czo scrie:Cu detectia surselor de zgomot cu ajutorul unui radio, imi puteti povesti putin procedura?


Cu sursele de zgomot e o teorie intreaga .Nu e chiar complicata. Gasesti multe pe internet. Daca nu te descurci vorbim in privat.

YO8TK
YO DX Club Member nr.468
Master of Sport #1140

yo5osf
Mesaje: 59
Membru din: Mie Mai 18, 2011 2:28 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde yo5osf » Vin Iul 29, 2022 8:13 am

Nu asa se pune problema, nu stiu cine te-a invatat sa devii radioamator, cred ca tot un purtator de indicativ ( verifica daca este activ sau doar poarta indicativul, de frumusete si o sa iti dai seama daca te-a pacalit sau este intr-adevar activ ).
Trebuie sa analizezi ce benzi sunt mai atractive in ziua de azi. Ce era in anii '90 sau in alte vremuri a apus de foarte multa vreme. Retine acest lucru. Totul porneste de la aceasta realitate, chiar daca este una extrem de dureroasa si majoritatea traiesc cu ce au realizat si nu cu activitatea din ziua de azi. Dar noi stim treaba asta si nu este greu de analizat, despre ei. Azi, exista cluster, exista facebook, exista contul lor pe qrz si asa mai departe. Asa ca, poti usor sa iti dai seama dupa cine sa te iei si cine este doar un purtator de indicativ, care viseaza la ce a fost o data. Domn'le, sa mai terminam cu facutul pe niznaiul, bine?

Astfel, iti recomand o antena Inv V in lambda/ 4, care o sa iti aduca direct 50 ohmi, care este si impedanta cablului. Banda de lucru este 40m. Inaltime 15m deasupra solului. PUNCT!
Restul, sunt... discutii... cum am scris mai sus. In schimb, cand discutam despre 40m... este altceva.
Asta iti spun dintr-o idee foarte simpla : pentru ce te faci radioamator? Ca sa schimbi un control cu cineva, ca sa primesti un eqsl, ca sa primesti o diploma. Nu ne facem radioamatori ca sa purtam un indicativ, pentru simplul motiv ca, asta se poate face linistit si in CB! Corretto? Exista si facebook unde poti sa faci chat talk si asa mai departe. De ce sa te mai faci radioamator cand ai alte solutii unde nu trebuie sa ai bataie de cap? Poate lucrezi la stat si ai timp destul, dar stilul asta era in comunism si nu in ziua de azi, chiar daca in Romania, dupa 30 de ani, inca mai intalnim persoane din acestea. In realitate nu avem timp, pentru ca nu mai lucram la stat ca si in comunism. In acest caz nu avem timp de dormit in cele 8 ore. Cand vii la statie ( transceiver ) trebuie sa mearga ( cum se spune ), iar de mers, cum a zis : banda de 40m.
https://www.diplomiradio.it - doar sa doresti! Sa doresti sa fii radioamator si nu un simplu purtator de indicativ!

Intra aici sa vezi activitatea celor care scriu comentarii si o sa te lamuresti imediat cum sta treaba cu radioamatorii din ziua de azi : http://www.dxsummit.fi/#/ Scrie indicativul lor si o sa vezi cam ce activitate au avut in ultimii... Dar stiu sa comenteze!

Daca tot ai primit indicativ :

https://www.facebook.com/10000950854483 ... 5399585499
inregistrarea a fost facuta de mine, pe o antena pe care am recomandato mai sus + un transceiver decent YAESU FTDX10, reglat mai bine de 3 luni pe RX.

Inca una : in ultimii 30 de ani au fost multi care au primit indicativ, au vazut cum sta treaba, din cauza regresului oamenilor au lasato asa cum au inceput si au disparut. Problema este a omului si nu restul, asa cum si-a dat seama si K1KW in inregistrarea postata pe facebook. In anii '90 existau vreo doua intalniri, saptamanale, in banda de 20m, unde ai putut sa iti faci o parere. Dar asta a fost in anii '90. Asa au devenit oamenii, dar ei nu au fost asa!
Ar fi mai multe de spus, dar consider ca unele le-am spus mai sus.

Multe DX-uri interesante, ca sa nu te lasi de radioamatorism! La un moment dat, o sa fie nevoie sa catalogam pe toti cei care au scris aici, ulterior au disparut, asta ca sa intelegi ca problemele acestea au fost discutate de foarte multe ori, de cand s-a inventat aceasta pagina!

Avatar utilizator
yo8czo
Mesaje: 12
Membru din: Mar Noi 23, 2021 5:25 pm
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde yo8czo » Vin Iul 29, 2022 11:05 am

Nu stiu daca mesajul, pe alocuri cu subtilitati, imi era complet dedicat, dar apropierea mea de radioamatorism cat si pregatirea pentru certificare, a fost prin propria vointa. Nu am fost indrumat de nici un alt radioamator ori radioclub, nu am intrat in hora asta pentru diploma ori sa fiu pasiv (cum de altfel se plangeau si interlocutorii in acel video), ci consider ca vreau sa-mi aprofundez o arie a electronicii foarte interesanta pe care n-o stapanesc asa de bine, si care vine si cu o plaja larga de activitati specifice faine, combinand utilul cu placutul. Pentru mine e un hobby.

Ascult si trec prin filtrul meu personal fiecare parere si pastrez ce consider eu ca imi e util. Ignor si nu pun la suflet etichetarile, ca prin internet totul e impersonal si se poate interpreta gresit orice fraza sau formulare.

Pe moment, am simtit nevoia sa scriu aici pentru a cere indrumare in privinta setup-ului initial si pentru ca nu gaseam info daca ma pot folosi de niste stalpi din fata casei. Nu vreau mura-n gura, am primit multe idei si propuneri, majoritatea au spus acelasi lucru iar eu am urmat acele sfaturi. Ce urmeaza de acum incolo va fi invatare prin practica si montaje, nu totul o sa fie luat de-a gata.

Am observat ca exista o cultura diferita in forumurile din RO in ceea ce priveste interactiunea oamenilor pe internet. Unii te ajuta, altii de demoralizeaza, altii iti cer socoteala si te eticheteaza, si nu inteleg de ce, mai ales daca nu existe semne de rea intentie ori competitie. Sa ceri opinia unor oameni cu multa experienta nu inseamna ca acel om este comod. Dar unii profesionisti au trait vremuri mai grele, au invatat meserie pe vremea fara internet, din carti, si pare ca au dezvoltat o oarecare reticenta fata de generatiile din ziua de azi. Generatie care profita de progresul tehnologic pentru a sari niste etape si a salva timp (si asta nu inseamna ca nu se mai studiaza din carti ori montaje practice).

Respect oamenii care ajuta inainte sa critice, asta inseamna educatie, evolutie si o minte deschisa.
Scuze de offtopic.

Multumesc tuturor pentru ajutor!

YO4SI
Mesaje: 405
Membru din: Mie Oct 12, 2011 2:03 am
Contact:

Re: Ajutor si recomandari montaj antena HF la casa

Mesajde YO4SI » Vin Iul 29, 2022 10:19 pm

Tu si ionosfera draga Laurentiu ! Poti sa incepi cu orice antena. Un glumet spunea ca orice antena este mai buna decat nicio antena ! Hi ! Eu acum sunt la Campulung Muscel. Musafir. Clima de aici imi face bine. Ieri a fost mai racoare si am urcat in pod si am agatat sarma care ma astepta intrun dulapior. Ar vrea sa fie un FD4. Alimentat cu panglica veche de 300 ohmi. Partea de 13 metri am intors-o in exterior pe langa peretele casei. Partea de 27 metri am agatat-o in zig-zag. Am numarat vreo noua cotituri. Multe sub 90 de grade. Circa 5 metri atarna afara la capatul unei prajini. In doua ore si jumatate eram leoarca de transpiratie dar fericit. Aveam antena ! Am cu mine FT-857D. Un MFJ Travel Tuner m-a ajutat si cu uimire am vazut SWR super OK in 7 MHz. Am pornit N1MM+ si am dat de 5 ori Test de YO4SI. Am intrat apoi pe RBN sa vad daca am fost auzit. Cu 5 watti.Reverse Beacon Network este o minunatie . Mereu ii multumesc in gand lui Fery - YO4PX ca ni l-a prezentat acum zece ani pe saitul lui. Ti-l recomand. Si cum spuneam m-am uitat pe RBN. Am constatat ca am fost auzit ! Cu 5 W cu antena sub un acoperis de tabla ! Atasez captura la ce am vazut. Astept cu drag sa ne auzim. Tu si ionosfera. E fascinanta ! 73 de yo4si !
Fişiere ataşate
FD4inPod5W.JPG
Orice antena este mai buna decat nicio antena. Spunea un hatru !
FD4inPod5W.JPG (33.05 KiB) Vizualizat de 2368 ori
FD4inPod.JPG
Am fost auzit !!!
FD4inPod.JPG (28.45 KiB) Vizualizat de 2368 ori


Înapoi la “Antene”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 7 vizitatori