Sarcina artificiala cu apa sarata

Circuite electronice, echipamente home made, aparatura de masura si control, scheme...
YO8TFF
Mesaje: 230
Membru din: Vin Ian 10, 2014 10:43 pm
Contact:

Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde YO8TFF » Dum Oct 30, 2016 12:25 pm

Fiind nevoit să-mi refac sarcina artificială, realizată cu rezistoare tehnologie thick film 2x100ohmx50W relativ cu un bun swr in toate benzile 160m-10m, deoarece am reușit să scap mai mult de 100W de s-au ”dus”, m-am gândit să le schimb cu altele tot tehnologie thick film 2x100ohmx100W ceva în genul și astfel mi-am luat o țeapă de 100 lei, deoarece acestea nu sunt neinductive chiar dacă sunt trecute cu tehnologie thick film și în foia de catalog zic că se pot folosi la frecvențe ridicate.
Căutând pe net alte variante de sarcini artificiale am dat de pe net și am găsit sarcina artificială cu apă sărată
Eu am folosit o găletușă de la iaurt iar pentru calibrare am folosit analizorul de la fox delta. La un 1l de apă am folosit aproximativ 4g de sare, dar depinde la caz la caz. Oricum dacă se scapă sare mai multă se adaugă apă curată.
Astfel mi-am calibrat amplificarea la SDR (10W) fără probleme de la 160m-6m. Utilizând amplificatorul liniar am supus-o la100W-150W și nu a dat nici un semn de oboseală.
Evident pentru cine nu are calibrator se poate realiza tot procesul cu stația, utlizând o putere scăzută (minima la care se poate afișa SWR-ul).
Pe vremuri în laboratoarele de încercări electrice existau reostate cu electrozi reglabili în baie de saramură.
Calibrarea se poate face din: nivelul de apă, distanța între electrozi, cantitatea de sare în apă. Eu ca să dau ”gust” am pus și un pic de oțet balsamic pentru a deveni mai pronunțat electrolitul. Pe post de electrozi am folosit conductor de cupru cu secțiunea de 1,5mm^2.
Atașez pozele ”marii realizări tehnice” și swr-ul în dimineața asta.
Fişiere ataşate
Salt_water_dummy_load_2.jpg
Sarcina artificială cu sare 2
Salt_water_dummy_load_2.jpg (146.96 KiB) Vizualizat de 3898 ori
Salt_water_dummy_load_1.jpg
Sarcina artificială cu sare 1
Salt_water_dummy_load_1.jpg (343.93 KiB) Vizualizat de 3898 ori
Sarcina_artifiala_apa_sare.png
SWR
Sarcina_artifiala_apa_sare.png (34.73 KiB) Vizualizat de 3898 ori

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 512
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde yo3fhm » Dum Oct 30, 2016 12:36 pm

Hai ca asta mi-a placut! Voi reproduce si eu experimentul si voi face mai multe masuratori. E tare ! 8-)
Felicitari !

P.S.> As fi curios sa caracterizez rezistorii aia de la Telpod. Poti sa-mi trimiti unul dintre ei?
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

yo5ajr
Mesaje: 719
Membru din: Mar Iun 22, 2010 6:27 pm
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde yo5ajr » Dum Oct 30, 2016 1:16 pm

Pentru o mai buna liniaritate, propun experimentarile cu apa distilata sau apa de ploaie tinand cont de eliminarea din apa a metalelor si a altor substante in suspensie. E o adevarata "radioscamatorie" dar merge.... :lol:

Avatar utilizator
yo3gfh
Mesaje: 106
Membru din: Mie Mar 05, 2014 10:32 am
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde yo3gfh » Dum Oct 30, 2016 1:45 pm

Foarte tare :-)

Eu am folosit http://www.ebay.co.uk/itm/1pcs-RF-Termination-Microwave-Resistor-Dummy-Load-RFP-250N50-250W-50ohms-DC-3GHz-/262438105286?hash=item3d1a87b0c6
(versiunea de 150W) montata (cu un pic de pasta termica) pe un cooler sanatos de la un server vechi. Merge corect pana in 70cm (mai sus nu am avut eu cu ce sa masor).

Link-ul de mai sus e doar pt. imagini, eu l-am cumparat pe al meu second-hand de la cineva din UK care avea doar 2 bucati de vanzare.

Avatar utilizator
YO6EX
Mesaje: 1035
Membru din: Lun Iun 28, 2010 11:40 am
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde YO6EX » Dum Oct 30, 2016 2:40 pm

Domnule la asta chiar nu m-am gandit... :shock:

Nu prea mai am chef de construit nimic, dar chestia asta o s-o incerc si eu... :)

Felicitari pentru idee... :idea:

73
YO6EX

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 512
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde yo3fhm » Dum Oct 30, 2016 3:39 pm

Salutare tuturor,

Revin pentru a confirma faptul ca sarcina prezentata chiar functioneaza.
Am construit si eu una in aceasta dupa amiaza, folosind un recipient de iaurt, o mufa SMA de panou si doua conductoare din conductor de cupru plin pentru trasee electrice, pe care l-am dezizolat si curatat cu smirghel.

Iata aici si un videoclip pe care l-am postat pe Youtube, pentru cei care sunt sceptici. Hi!

Masuratorile le-am efectuat cu doua aparate: impedantmetrul Tesla BM538 si analizorul vectorial VNWA3-E (conceptie DG8SAQ, fabricat de SDR-Kits). Am calibrat initial ambele aparate. Din pacate, pentru indicatii foarte exacte, impedantmetrul trebuie calibrat la fiecare frecventa de lucru, ceea ce nu am facut si azi, pentru ca n-avea rost. Analizorul vectorial l-am calibrat pe domeniul 1-60 MHz, mod reflexie. Aveti mai jos proba calibrarilor in sistem SOL (Short-Open-Load):
Imagine Imagine Imagine

Rezultatele masurate cu Tesla BM538 si cu VNWA3-E le-am sintetizat in urmatorul tabel:
Imagine
Mai jos puteti vedea captura de ecran de la masuratoarea finala pe VNWA3-E, care contine trasele pentru partile reale si imaginare ale impedantei, faza impedantei, VSWR si diagrama Smith :
Imagine
Marturisesc ca initial, mi-a venit greu sa cred ca asa ceva ar putea functiona ca sarcina artificiala. Am pornit masuratorile cu apa "chioara", de la robinet, fara nici o adaugire. Puteti vedea rezultatele in tabel. Am adaugat apoi cate 1/3 de lingurita de sare de bucatarie, pana cand am ajuns sa masor cu impedantmetrul (BM538), modulul impedantei |Z| = 50 ohmi la 7 MHz. Apoi, am verificat de la 1 la 28 MHz si cand am vazut ca arata foarte bine, am notat valorile si am decis sa efectuez masuratori mai pretentioase, folosind analizorul vectorial.
Dupa cum vedeti, rezultatele sunt mai mult decat interesante !

Mai jos puteti vedea poze cu dispozitivul astfel realizat:
Imagine Imagine Imagine Imagine
LEGENDA:
Trasa mov = partea reala a impedantei (R)
Trasa rosie = partea imaginara a impedantei (X)
Trasa verde inchis = VSWR
Trasa albastra = faza impedantei

Mentionez ca nu am incercat sa injectez RF cu 100W din transceiver, dar acum sunt convins ca YO8TFF n-a glumit ! :D
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

YO8TFF
Mesaje: 230
Membru din: Vin Ian 10, 2014 10:43 pm
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde YO8TFF » Dum Oct 30, 2016 6:48 pm

Bună Cezar,
Așa cum am mai spus de reostat cu electrozi din țează în saramură am mai auzit dar nu știam cum se comportă la frecvențe relativ mari.
Cum ziceam rezistă găleata de iaurt și la 150W fără probleme.
Probabil că rezultate bune pentru puteri mai mari se va obține folosind un conductor cu o suprafață mai mare (gen țeavă sau platbanda).
Așa arată SWR-ul la sarcina realizată cu rezistențele TELPOD RTS-01-100-100R-5-5/A
Sarcina_artifiala_TELPOD.png
Sarcină artificială cu 2x100ohmx100W de la Telpod
Sarcina_artifiala_TELPOD.png (39.71 KiB) Vizualizat de 3695 ori

Legat de analizor, al tau este foarte performant dar sunt cu ochii pe proiectul celor de la Hermes-lite https://github.com/softerhardware/Hermes-Lite/wiki și poate reușesc să-mi fac încă un sdr ce poate fi folosit și ca VNA.

73, YO8TFF, Florin

YO5AVN
Mesaje: 99
Membru din: Lun Mar 21, 2011 12:18 pm
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde YO5AVN » Dum Oct 30, 2016 7:09 pm

In loc de altceva - e bun si asta, dar are a serie de dezavantaje, cum ar fi:
- datorita geometriei electrozilor, este departe de a fi pur rezistiv (prin conceptie/dimensionare corespunzatoare se poate optimiza);
- sistemul electrochimic utilizat este instabil, ceea ce inseamna ca, cu timpul caracteristicile celulei se vor schimba;
- conductivitatea electrica a solutiei utilizate este dependenta de temperatura, deci caracteristicile sarcinii depind atat de temperatura ambianta (in regim static) cat si de timpul si puterea disipata pe ea (in regim dinamic).

Avatar utilizator
yo2msb
Mesaje: 172
Membru din: Mar Mar 08, 2011 12:08 am
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde yo2msb » Dum Oct 30, 2016 9:24 pm

yo3gfh scrie:Eu am folosit http://www.ebay.co.uk/itm/1pcs-RF-Termination-Microwave-Resistor-Dummy-Load-RFP-250N50-250W-50ohms-DC-3GHz-/262438105286?hash=item3d1a87b0c6
(versiunea de 150W) [...]
Link-ul de mai sus e doar pt. imagini, eu l-am cumparat pe al meu second-hand de la cineva din UK care avea doar 2 bucati de vanzare.

La targul european de radioamatorism de la Friedrichshafen se pot cumpara astfel de sarcini fictive de 250W la cca. 6 euro bucata. Nu stiu cum se comporta la frecvente de ordinul gigahertz-ilor, dar in UHF suporta excelent 50W. La pretul asta chiar nu e o problema, dar bineinteles ca galeata de iaurt e mai ieftina si la indemana, plus ca e pitoreasca. Pana nu umbla pisica prin echipamente si rastoarna sarcina fictiva, hi!
crocodil de munte

yo6xk
Mesaje: 53
Membru din: Mie Iul 07, 2010 7:19 pm
Contact:

Re: Sarcina artificiala cu apa sarata

Mesajde yo6xk » Dum Oct 30, 2016 10:05 pm

Am scris acest articol http://www.radioamator.ro/articole/view.php?id=809 acum citiva ani dar atunci multi au ris .....
Andrei


Înapoi la “Constructii electronice”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 3 vizitatori