QRO HF 3,5 - 30MHz

Circuite electronice, echipamente home made, aparatura de masura si control, scheme...
Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde YO4BKM » Joi Iul 09, 2020 5:44 pm

In poza nu se vedea folia izolatoare dintre tranzistor si radiator, asta intarea afirmatia ca finalii ar lucra ca repetor pe sursa. Inteleg ca semnalul de radiofrecventa se extrage de pe radiator, cam mare capacitatea radiatorului pentru 28 MHz.
Eu voi persevera sa pun la punct o schema repetor pe sursa, am mai construit ceva asemanator acum cca 4 decenii, dar cu BD 135 si la putere mica dupa standardele de azi.
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

yo9ilq
Mesaje: 4
Membru din: Sâm Dec 15, 2018 11:02 am
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde yo9ilq » Joi Iul 09, 2020 7:31 pm

Stiu schema cu bd, am incercat si eu repetor pe sursa cu irfp, merge dar oscileaza usor si se arde repede. Cu capacitati sau fara il am pe masa si functioneaza, de mult timp. Succes!

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Neclaritati.

Mesajde YO4BKM » Mar Aug 04, 2020 6:45 pm

Buna ziua!
Sunt doar un amator care are nevoie de o lamurire de la specialisti.
Inainte de a incepe constructia unui amplificator de putere cu IRF510 am cercetat mai multe scheme precum cea a lui OZ1PIF la http://rfanat.ru/s14/50mhz_amp.html sau ale lui DL9AH la https://www.dl9ah.de/. Prezentara lor este detaliata, cu scheme si fotografii, dar nu inteleg cum pot fi excitati tranzistorii cu semnal intre poarta si sursa legata la masa din moment ce secundarul transformatorului de intrare nu are nicio legatura la masa.
In alte scheme se foloseste la intrare transformator triplor Guanella, pe miezuri de feritaa tip baston, ca la https://www.dl9ah.de/index.php?artikel= ... &anzahl=39, unde exista legaturi la masa.
Atasez schema lui OZ1PIF care este cu tranzistorii IRF510 pe care ii am.
TNX si 73 de Tavi YO4BKM!
Fişiere ataşate
PA.png
PA.png (173.93 KiB) Vizualizat de 4284 ori
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

Avatar utilizator
yo8tot
Mesaje: 58
Membru din: Mar Mai 28, 2013 12:20 pm
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde yo8tot » Mar Aug 04, 2020 9:45 pm

Se bazeaza pe faptul ca impedanta totala de intrare a celor doua ramuri este egala. Schema se poate simplifica ca in poza atasata. R1 reprezinta sarcina de la capatul superior al secundarului. Ea reprezinta impedanta vazuta in grila celor 4 tranzistori. La fel si R2 pentru tranzistorii de jos.
Daca R1 nu este egal cu R2 atunci cele doua alternante nu vor fi egale. Din acest motiv secundarul are o priza la masa in unele cazuri.
Fişiere ataşate
Annotation 2020-08-04 213608.png
Annotation 2020-08-04 213608.png (8.35 KiB) Vizualizat de 4170 ori

Avatar utilizator
yo8tot
Mesaje: 58
Membru din: Mar Mai 28, 2013 12:20 pm
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde yo8tot » Mar Aug 04, 2020 10:03 pm

Transformatorul respectiv mi se pare punctul cel mai critic din tot montajul. Este greu de pastrat un flux de scapari mic la un raport de transformare asa de mare. De curiozitate l-as masura separat. Se poate conecta in secundar o rezistenta de 5.6Ω si apoi se poate masura SWR-ul in primar in diferite benzi.

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde YO4BKM » Mie Aug 05, 2020 8:33 am

TNX YO8TOT, am inteles explicatiile legate de punctul median al secundarului care, uneori, se pune la masa pentru simetrizare si echilibrare.
Pot face masuratori de SWR in primarul transformatorului cu rezistenta de 5,6 Ohm in secundar dar apare alta nelamurire: atat de mica sa fie sarcina celor doua ramuri cu FET echivalata prin R1 si R2 de care ai amintit? Imi inchipuiam ca sarcina din poarta unui FET este mult mai mare. Iar impedanta "vazuta" dinspre primarul transformatorului de intrare, pentru care masor SWR la o alimentare de la o sursa de RF de 50 Ohm, depinde de impedanta totala care consta din reactantele bobinelor, rezistentele lor ohmice, impedanta mutuala si sarcina secundarului.
73 de Tavi YO4BKM!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

Avatar utilizator
yo8tot
Mesaje: 58
Membru din: Mar Mai 28, 2013 12:20 pm
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde yo8tot » Mie Aug 05, 2020 11:18 am

Cred ca este posibil ca sarcina sa fie undeva prin zona ohmilor. Poarta unui MOSFET este practic un condensator. Care in cazul lui IRF510 are 180pF. Poate chiar mai mult daca e folosit in regim liniar (nu stiu daca efectul Miller este inclus in valoarea respectiva). Deci vorbim de cel putin 720pF la 4 tranzistori. La 14MHz asta inseamna deja 16Ω.

La un transformator ideal impedanta vazuta in primar depinde doar de patratul raportului de transformare. Ideal inseamna:

1. Reactanta inductiva infasurarilor este de cateva ori mai mare decat sarcina conectata la infasurarea respectiva. Asta este usor de realizat si masurat.

2. Fluxul de scapari este minim. Asta este mai greu de realizat si depinde foarte mult de cum se fac infasurarile. Din cauza asta se bobineaza cu fire torsadate, etc.

In practica transformatorul nefiind ideal se va comporta cum ati mentionat. Iar fluxul de scapari, care nu este altceva decat o reactanta inductiva inseriata cu transformatorul, probabil va neutraliza o parte din reactanta preponderent capacitiva a grilelor. Dar la urma urmei astea sunt povesti, banuiesc ca autorului i-a functionat schema :)

Ca si fapt divers, puteti masura usor fluxul de scapari. Se masoara intai inductanta primarului cu secundarul in gol. Apoi se scurtcircuiteza secundarul si se repeta masuratoarea. Se va obtine o valoare mai mica. Diferenta este exact inductanta suplimentara inseriata cu primarul, pe care am mentionat-o mai sus. Aceasta inductanta nu este cuplata cu secundarul si limiteaza banda de frecventa a transformatorului.

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: QRO HF 3,5 - 30MHz

Mesajde YO4BKM » Mie Aug 05, 2020 4:23 pm

YO8TOT, multumesc din nou pentru completari, foarte profesionist facute!
Da, sunt si eu convins ca autorului i-a functionat schema, are QRO-ul fotografiat in detalii, placa de circuit, transformatoarele, cutia, explicatii in text. In loc de 2 fire torsadate foloseste cablu coaxial care are un cuplaj mult mai strans, din fericire am suficient cablu de acest fel, inclusiv balun-uri, recuparate din niste echipammente care au functionat si acum le canibalizez.
Dar ma simt mai confortabil cand inteleg cum si de ce.
Sunt convins ca, facand ca el, voi nimeri si eu pe aproape, nu chiar la fel, influentele pot fi multe, chiar si "efectul de cutie" care-mi scotea cu decenii in urma peri albi, acum nu mai are cum, sunt deja alb complet.
GL & 73 de Tavi YO4BKM!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!


Înapoi la “Constructii electronice”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 7 vizitatori