retea nationala propagare

Alerte solare si geomagnetice, observatii din trafic, semnalari de pe cluster...
yo3fff
Mesaje: 238
Membru din: Lun Ian 02, 2012 8:10 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3fff » Dum Ian 23, 2022 6:19 pm

@Ady YO8AZQ

Am semnalat anterior (mesajul catre YO8TLC) ca receptorul de la YO8KGU nu functioneaza bine.
Cu exceptia perioadei de dimineata-amiaza cand se duce propagare semnalul YO3FFF oscileaza permanent intre +10 si -20dB SNR ceea ce nu este in regula. Spre comparatie vezi cum raporteaza YR8D, YO8VET, etc.
Mai jos graficul YO8KGU in comparatie cu YO8VET:
20_23-01 YO8KGU.png
20_23-01 YO8KGU.png (42.02 KiB) Vizualizat de 936 ori

20_23-01 YO8VET.png
20_23-01 YO8VET.png (40.41 KiB) Vizualizat de 936 ori


In acest mod, datele furnizate de YO8KGU sunt inutilizabile.

Poti te rog sa verifici ce se intampla?

Multumesc.

73 de YO3FFF
Cristi

yo3fff
Mesaje: 238
Membru din: Lun Ian 02, 2012 8:10 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3fff » Dum Ian 23, 2022 6:49 pm

@Dan YO3GGX,

1. Asa cum se poate vedea din datele receptiilor YO3GGX/3 (vezi poza pusa de mine mai sus) avem patru frecvente:

3.570023; 3.570073, 3.570123 si 3.570173MHz.

Te las pe tine sa calculezi care este diferenta intre ele si sa gasesti sursa HI!

2. Tu zici ca:
" Apropo, din câte știu, WSPR măsoară raportul semnal/zgomot, nu nivelul semnalului recepționat."

Pai tot in datele din poza de mai sus "se spune asa":
f [MHz] dB [SNR]
3.570023 -23
3.570073 -7
3.570123 -23
3.570173 -20

Ce intelegem noi de aici?
Ca SNR reprezinta cat de puternic este semnalul receptionat/decodat fata de aceeasi referinta (pe o perioada de 2minute zgomotul este constant!). Evident ca nu vorbim de o valoare absoluta ci de o valoare raportata.

Revenind, din cele patru inregistrari deducem ca cea mai mare valoare a SNR este -7dB si cea mai mica -23dB.
Atentie! Cred ca aici ai fost indus in eroare...de valoare -7dB care ar trebui sa fie mai mica decat -23dB. Insa WSPR raporteaza valoarea SNR de sub nivelul de zgomot (0dB/BW 2400Hz).
Cu alte cuvinte SNR -7dB nu inseamna 7dB peste nivelul de zgomot ci -7+26=19dB (asumand -26dB pragul de zgomot - ca referinta a WSPR in BW 6Hz).
Tot asa -23dB SNR raportat inseamna -23+26 = 3dB raport semnal zgomot si tot asa.

Revenind la cele patru valori de mai sus deducem ca fundamentala se afla pe 3.57073MHz (SNR -7dB), prima componenta parazita la 50Hz dispusa simetric se vede clar atenuata cu -23+7 = -16dB. A doua armonica a componentei parazite este la 100Hz si este atenuata cu -20+7 = -13dB si tot asa.

Sper ca este mai clar rationamentul.

Spor!

73 de YO3FFF
Cristi

yo3ggx
Mesaje: 604
Membru din: Mar Aug 17, 2010 2:06 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3ggx » Dum Ian 23, 2022 7:02 pm

yo3fff scrie:@Dan YO3GGX,

1. Asa cum se poate vedea din datele receptiilor YO3GGX/3 (vezi poza pusa de mine mai sus) avem patru frecvente:

3.570023; 3.570073, 3.570123 si 3.570173MHz.

50Hz ... oare cine genereaza 50 Hz? ;)

Oricum, nu mai continui experimentul cu RPi, era doar o curiozitate. Am destule de facut in alte proiecte si nu mai vreau sa pierd timpul cu asta. Am revenit la FT817, dar care este configurat cu band hopping de la 160m la 6m. Offsetul este de -80Hz (1420Hz in WSJTx). Puterea este pe minimul permis de FT817 (500mW). Daca tot sta antena si transceiverul degeaba, sa le pun putin la treaba. Sa-mi spui daca inca te mai deranjez pe receptoarele din YO3. Locatia este aceeasi (KN34bk, raportata ca KN34ck).

73 Dan YO3GGX

yo8azq
Mesaje: 24
Membru din: Lun Apr 11, 2016 4:54 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo8azq » Dum Ian 23, 2022 11:04 pm

[quote="yo3fff"]@Ady YO8AZQ

Am semnalat anterior (mesajul catre YO8TLC) ca receptorul de la YO8KGU nu functioneaza bine.
Cu exceptia perioadei de dimineata-amiaza cand se duce propagare semnalul YO3FFF oscileaza permanent intre +10 si -20dB SNR ceea ce nu este in regula. Spre comparatie vezi cum raporteaza YR8D, YO8VET, etc.
Mai jos graficul YO8KGU in comparatie cu YO8VET:
20_23-01 YO8KGU.png
20_23-01 YO8VET.png

In acest mod, datele furnizate de YO8KGU sunt inutilizabile.

Poti te rog sa verifici ce se intampla?

Multumesc.

Am observat si eu si Cezar anomalia de la noi. Presupunem ca este de la faptul ca RTL nu are nici un filtru pe intrare. In plus totul se afla in o cladire in care sunt cred ca peste 100 calculatoare si alte echipamente electronice in functiune!
Am hotarat ca maine sa punem intre antena si RTL, antena tunerul acordat pe 3,5 MHz, pe post de filtru, pentru ceva timp. Intre timp vom lucra in paralel la receptia pe bara de ferita.

73 de YO8AZQ

yo5fmt
Mesaje: 131
Membru din: Mie Iul 07, 2010 11:18 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo5fmt » Lun Ian 24, 2022 8:24 pm

Incepand din seara asta punctul de receptie din Cluj reintra in activitate. Setupul este tot cel vechi, adica antena piramida multiband-rx RTL.SDR+soft HDSDR si wsjt-x pe mod wspr. Proiect urmator probabil un RsPi pentru a mai reduce consumul si a scapa de necazul creat de intreruperea (aproape regulata) pe la ora 24 a curentului pentru 1-3 minute, fapt ce opreste pc-ul.
73 de Vasile

yo8azq
Mesaje: 24
Membru din: Lun Apr 11, 2016 4:54 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo8azq » Lun Ian 24, 2022 10:13 pm

Salut!
La YO8KGU, astazi dupa amiaza am pus intre antena si RTL, un antena tuner, acordat pe 3550.
Se observa deja ca aproape ca au disparut acele variatii de semnal. Sa vedem cum se comporta in urmatoarele zile.

Ady/YO8AZQ

yo3fff
Mesaje: 238
Membru din: Lun Ian 02, 2012 8:10 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3fff » Mar Ian 25, 2022 9:19 am

Salut Vasile YO5FMT,

Ma bucur ca ai reusit sa faci efortul de a pune din nou in functiune receptorul wspr!
Asa cum am discutat la telefon, solutia este Raspberry Pi. Ramane sa gasesti unul si pe urma putem sa-l configuram impreuna.
Eventuala solutie soft ar fi cea folosita la YO8KGU (rtlsdr-wsprd).
Daca se vrea si websdr atunci Openwebrx ar fi de luat in calcul.

Referitor la back-ul de tensiune, un RPi+RTL-SDR este mult mai usor de tinut in viata decat un PC!
RPi consuma in jur de 400mA@5V si ma astept sa nu depaseasca 5-600mA cu RTL-SDR deci undeva la 2.5-3W! Consumul asta poate fi asigurat pentru multa vreme de un acumulator "standard" 12V/7Ah.

Chiar si fara back-up de tensiune, RPi se auto starteaza la reaparitia alimentarii cu energie electrica, fara a fi necesara interventia umana (testat pe toate configuratiile RPi la mine).

Mult succes si contam pe tine!

73 de YO3FFF
Cristi

yo3fff
Mesaje: 238
Membru din: Lun Ian 02, 2012 8:10 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3fff » Mar Ian 25, 2022 9:28 am

Salut Ady YO8AZQ,

Ati facut treaba buna cu acel tuner dintre antena si RX!
Graficul datelor de la YO8KGU arata "foarte utilizabil"!
YO8KGU cu_fara filtru ANT.png

Poate reusiti sa incropiti un filtru trecebanda LC cu cateva celule pentru o configuratie permanenta!

Ar fi interesant daca ati putea face un printscreen cu waterfall-ul spectrului din banda de 80m "vazut" de RTL-SDR cu si fara filtru (in special din timpul zilei).

Mult succes si contam pe voi!

73 de YO3FFF
Cristi

yo3fff
Mesaje: 238
Membru din: Lun Ian 02, 2012 8:10 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3fff » Mar Ian 25, 2022 9:44 am

Salut Ghita YO8CLN,

Iar s-au oprit receptoarele tale...
YO8CLN nu mai raporteaza de ieri ora 17UTC si YR8D de astazi dimineata ora 2UTC!
Poate poti sa "intelegi" ce nu merge si sa elimini cauza.
Stiu ca nu este deloc usor sa tii in functiune un echipament electronic "de amatori" 24/7!

Apropos de ultima remarca...asta poate fi o provocare pentru orice radioamator "constructor/experimentator"!

Majoritatea echipamentelor construite de radioamatori sau industriale pentru radioamatori ("de fabrica") nu sunt proiectate sa funcioneze in regim 24/7.
Pe langa asta, nici majoritatea sistemelor de calcul "pentru acasa" nu sunt gandite sa functioneze nonstop (un PC obisnuit).
Din aceasta cauza cred a mentinerea in functiune 24/7 pe termen lung a unui punct de receptie WSPR este o provocare pentru orice tehnician/constructor/experimentator intr-ale electronicii si informaticii!

Cine crede ca este usor sa faci lucrul asta, il invit sa se convinga singur!

Poate experimentul de propagare propus aici nu prezinta interes pentru marea majoritate a radioamatorilor dar cu siguranta ar fi interesanta provocarea mentinerii in functiune 24/7 a unui..."banal" sistem de receptie wspr!
Cei din retea stiu si pot povesti cate probleme au intampinat in mai putin de o luna de functionare (nefunctionare - partiala)!

Draga Ghita, asteptam cu interes repornirea receptoarelor YR8D si YO8CLN.

73 de YO3FFF
Cristi

yo3fff
Mesaje: 238
Membru din: Lun Ian 02, 2012 8:10 pm
Contact:

Re: retea nationala propagare

Mesajde yo3fff » Mar Ian 25, 2022 9:56 am

Salut Dan YO3GGX,

FT817 functioneaza FB. Nu am interferente asa ca daca doresti, poti sa-l lasi linistit in functiune si pe emisie.

Referitor la band hopping, ma intereseaza cum ai adaptat FT817 la antena filara ca sa functioneze pe emisie in toate benzile.

Mai demult am folosit o automatizare cu Arduino impreuna cu baliza U3S de la qrp-labs care comanda un ATtunner la fiecare comutatie de frecventa. Chesti a functionat FB insa pe termen lung releele cred ca sufereau o degradare semnificativa asa ca am renuntat la genul asta de "sport".

Referitor la YO3GGX, am observat ca nu s-a mai intrerupt. Ce modificari ai facut?

Multumesc.

73 de YO3FFF
Cristi


Înapoi la “Propagare”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator