Sub titlul «Russian DX Contest revine cu noi reguli menite să descurajeze frauda» Jamie Dupree publică la 15 martie 2011 un articol pe reputatul sait al radioamatorilor competitori Radio-Sport.net.
«Concursul Russian DX Contest din acest an va rămâne în memoria noastră nu pentru condiţii de propagare mai bune în benzile de unde scurte, ci mai degrabă pentru rapiditatea cu care participanţii pretendenţi la locuri de top în clasament trebuie să acţioneze, pentru a se asigura că sunt eligibili în acest concurs de 24 de ore, aceasta făcând parte din efortul organizatorilor de a penaliza cu asprime trişarea în concursurile de radioamator.»
Continuarea articolului şi regulamentul complet în limba română pot fi citite la adresa
http://yo4px.blogspot.com/2011/03/masuri-anti-frauda-in-russian-dx.html
Succes în concurs!
YO4PX
MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Cerinta ca statiile de top sa aiba in fisa de participare frecventele exacte pe care s-au facut legaturile este in realitate un pic controversata. Aceasta regula s-a dezbatut pe unele forumuri de concursuri si a starnit vii dezbateri. Unul dintre principalii oponenti este Fred K3ZO, un binecunoscut iubitor de concursuri, care se claseaza in general printre locurile fruntase. Pentru a evita problemele tehnice de-a lungul concursurilor Fred a decis sa nu isi conecteze calculatorul la transceiver pentru controlul frecventei. Astfel K3ZO se vede nevoit ca la aceasta editie a RDXC sa trimita eventual doar un log de participare. Ca si Fred probabil ca mai sunt si alti participanti cu motive similare de a nu conecta calculatorul la transceiver. Alti participanti pot intampina probleme tehnice de-a lungul concursului. Una dintre cele mai frecvente situatii neplacute este blocarea tastaturii din cauza radiofrecventei, ceea ce face ca temporar participantul sa foloseasca o foaie de hartie, pana calculatorul este repornit, impreuna cu programul si celelalte setari. Daca traficul este intens si participantul scaneaza o banda deschisa, este foarte dificil pentru el sa noteze frecventa exacta pe care a facut fiecare legatura pentru ca mai tarziu sa o introduca in logul electronic. Oricum, va fi un experiment din care si alte competitii vor avea de invatat.
73s de Ciprian N2YO
73s de Ciprian N2YO
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Ciprian,
Nu vreau sa discut despre eficacitatea adaugarii frecventei QSO-urilor in lupta contra excrocilor si a psihopatilor din concursuri.
Din punct de vedere tehnic, nu este dificil de "stins" radiofrecventa care intra in computer. Nici nu cere un nivel tehnic deosebit sau eforturi extraordinare. Utilizarea intensiva a feritelor montate pe toate porturile I/O din computer si transceiver, pe toate cablurile care deservesc diverse device-uri de interconectare intre echipamente, pe cablurile de alimentare AC/DC ce se invartesc prin shack; pe cablurile controloarelor de rotoare etc. De asemeni, toate cablurile coaxiale trebuie sa aiba intercalate inainte de intrarea in casa socuri RF (care atenueaza cu zeci de dB radiatia curentilor vagabonzi care circula prin ecranul exterior la antenele incorect adaptate). Aceste socuri sunt extrem de simplu de realizat, prin aplicarea peste coaxial a unei serii de 4-8 inele de ferita (clipsuri , de exemple). Mai sunt si alte masuri de luat, printre care politica corecta de impamantare a shack-ului. Toate aceste masuri lucreaza si la nivele mari de putere, de ordinul a 3-4kW sau mai mult, nivele din ce in ce mai frecvente in concursuri. Interferente cu computerul apar si la cei care "tintesc" locurile fruntase la categoriile low-power; si la 50-100W apar probleme de RFI daca practicile ingineresti de baza sunt ignorate.
Consider ca nefondate abordarile de genul celei a lui K3ZO. Fara legatura cu vreun log sau contest anumit, statia de concurs pretendenta la unul din cele 5 locuri fruntase dintr-un concurs major, nu poate functiona bine fara masuri elementare anti-RFI (EMC). Imi vine greu sa cred ca astazi te poti plasa pe primele 5 locuri in clasamentele generale din concursurile cu mii de participanti, fara a conecta statia la TCVR, utilizand tehnici bazate pe hartie si creion.
Pacat doar ca atatea energii se risipesc pe controlul anti-frauda. Banuiesc ca numai psihiatrii ar putea intelege mai bine ambitiile bolnavicioase ale unor radioamatori de a castiga cu orice pret, chiar si cel al incorectitudinei si al fraudei.
Insa inainte de orice masuri tehnice, consider ca trebuie imbunatatit climatul moral prin aplicarea de politici de genul "toleranta zero" si luarea de masuri aspre contra fraudatorilor, inclusiv excluderea din randurile asociatiilor a acestor specimene. Tolerarea lor, maturatul sub covor al fraudelor, admiratia unora pentru baietii "destepti si descurcareti", mangaiatul pe crestet al excrocilor repetitivi ,nu inseamna in opinia mea decat pura complicitate la incorectitudine. Cu mult inaintea amplasarii feritelor, trebuie actionat pe partea corectitudinii morale a tuturor celor implicati sub o forma sau alta in concursuri, inclusiv a organizatorilor.
Scuze daca am amestecat putin intre doua topicuri fierbinti, dar astazi, multe se leaga intre ele prin fenomenul de cauza-efect.
73
Morel
4X1AD
Nu vreau sa discut despre eficacitatea adaugarii frecventei QSO-urilor in lupta contra excrocilor si a psihopatilor din concursuri.
Din punct de vedere tehnic, nu este dificil de "stins" radiofrecventa care intra in computer. Nici nu cere un nivel tehnic deosebit sau eforturi extraordinare. Utilizarea intensiva a feritelor montate pe toate porturile I/O din computer si transceiver, pe toate cablurile care deservesc diverse device-uri de interconectare intre echipamente, pe cablurile de alimentare AC/DC ce se invartesc prin shack; pe cablurile controloarelor de rotoare etc. De asemeni, toate cablurile coaxiale trebuie sa aiba intercalate inainte de intrarea in casa socuri RF (care atenueaza cu zeci de dB radiatia curentilor vagabonzi care circula prin ecranul exterior la antenele incorect adaptate). Aceste socuri sunt extrem de simplu de realizat, prin aplicarea peste coaxial a unei serii de 4-8 inele de ferita (clipsuri , de exemple). Mai sunt si alte masuri de luat, printre care politica corecta de impamantare a shack-ului. Toate aceste masuri lucreaza si la nivele mari de putere, de ordinul a 3-4kW sau mai mult, nivele din ce in ce mai frecvente in concursuri. Interferente cu computerul apar si la cei care "tintesc" locurile fruntase la categoriile low-power; si la 50-100W apar probleme de RFI daca practicile ingineresti de baza sunt ignorate.
Consider ca nefondate abordarile de genul celei a lui K3ZO. Fara legatura cu vreun log sau contest anumit, statia de concurs pretendenta la unul din cele 5 locuri fruntase dintr-un concurs major, nu poate functiona bine fara masuri elementare anti-RFI (EMC). Imi vine greu sa cred ca astazi te poti plasa pe primele 5 locuri in clasamentele generale din concursurile cu mii de participanti, fara a conecta statia la TCVR, utilizand tehnici bazate pe hartie si creion.
Pacat doar ca atatea energii se risipesc pe controlul anti-frauda. Banuiesc ca numai psihiatrii ar putea intelege mai bine ambitiile bolnavicioase ale unor radioamatori de a castiga cu orice pret, chiar si cel al incorectitudinei si al fraudei.
Insa inainte de orice masuri tehnice, consider ca trebuie imbunatatit climatul moral prin aplicarea de politici de genul "toleranta zero" si luarea de masuri aspre contra fraudatorilor, inclusiv excluderea din randurile asociatiilor a acestor specimene. Tolerarea lor, maturatul sub covor al fraudelor, admiratia unora pentru baietii "destepti si descurcareti", mangaiatul pe crestet al excrocilor repetitivi ,nu inseamna in opinia mea decat pura complicitate la incorectitudine. Cu mult inaintea amplasarii feritelor, trebuie actionat pe partea corectitudinii morale a tuturor celor implicati sub o forma sau alta in concursuri, inclusiv a organizatorilor.
Scuze daca am amestecat putin intre doua topicuri fierbinti, dar astazi, multe se leaga intre ele prin fenomenul de cauza-efect.
73
Morel
4X1AD
"Daca antena buna nu e, nimic nu e...."
"Radio Amatorii nu trebuie sa fie profesionisti in radio-electronica, dar nici diletanti"
"Radio Amatorii nu trebuie sa fie profesionisti in radio-electronica, dar nici diletanti"
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Morel,
Sunt de acord cu toate argumentele prezentate. Nici eu personal nu vad cum se mai poate imagina o participare de 1000...2000 QSO-uri sau mai mult intr-un concurs fara legatura CAT la transceiver. Personal am vreo 15 ani de cand pastrez QSO-urile in logul electronic si fiecare are frecventa pe care a fost efectuat. Totusi ar trebui avut in vedere ca K3ZO este poate de moda un pic mai veche. A nu se intelege gresit, Fred nu tine log pe hartie in concurs, el foloseste intensiv calculatorul si comanda manipularea CW din program, insa a decis ca este prea riscant sa conecteze portul serial la transceiver. In paranteza fie spus, Fred prefera sa asculte traficul CW cu un filtru foarte larg, filtrul sau ingust fiind in ureche.
Ceea ce incerc sa spun este ca regulile introduse pentru prevenirea si combaterea fraudei nu trebuie sa afecteze pe participantii obisnuiti care considera participarea in concurs o ocazie placuta de a petrece cateva ore intr-un weekend. Nu stiu cati fraudatori vor prinde, dar organizatorii vor avea sigur mai putini participanti.
Se mai pune problema si ce se intelege prin statii "de top"? Din cate inteleg numai acelor statii li se cere sa noteze frecventa exacta. Mi se pare o clasificare arbitrara. Regulile ar trebui sa fie aceleasi pentru toate statiile inscrise in aceeasi categorie de concurs. Adica de unde sa stiu eu inainte de concurs daca sunt o statie "de top" sau nu? Daca printr-un concurs de imprejurari ajung sa fiu printre primii 5, dar nu anticipasem acest lucru? Si apoi, daca statiile "de top" (care cred ca sunt cam 5% din numarul total de statii) fac legaturi cu statii "ordinare", la ce foloseste marcarea cu precizie a frecventei, cata vreme statia obisnuita a notat doar banda si modul de lucru? Cum se poate face o verificare in acest caz?
73s de Ciprian N2YO
Sunt de acord cu toate argumentele prezentate. Nici eu personal nu vad cum se mai poate imagina o participare de 1000...2000 QSO-uri sau mai mult intr-un concurs fara legatura CAT la transceiver. Personal am vreo 15 ani de cand pastrez QSO-urile in logul electronic si fiecare are frecventa pe care a fost efectuat. Totusi ar trebui avut in vedere ca K3ZO este poate de moda un pic mai veche. A nu se intelege gresit, Fred nu tine log pe hartie in concurs, el foloseste intensiv calculatorul si comanda manipularea CW din program, insa a decis ca este prea riscant sa conecteze portul serial la transceiver. In paranteza fie spus, Fred prefera sa asculte traficul CW cu un filtru foarte larg, filtrul sau ingust fiind in ureche.
Ceea ce incerc sa spun este ca regulile introduse pentru prevenirea si combaterea fraudei nu trebuie sa afecteze pe participantii obisnuiti care considera participarea in concurs o ocazie placuta de a petrece cateva ore intr-un weekend. Nu stiu cati fraudatori vor prinde, dar organizatorii vor avea sigur mai putini participanti.
Se mai pune problema si ce se intelege prin statii "de top"? Din cate inteleg numai acelor statii li se cere sa noteze frecventa exacta. Mi se pare o clasificare arbitrara. Regulile ar trebui sa fie aceleasi pentru toate statiile inscrise in aceeasi categorie de concurs. Adica de unde sa stiu eu inainte de concurs daca sunt o statie "de top" sau nu? Daca printr-un concurs de imprejurari ajung sa fiu printre primii 5, dar nu anticipasem acest lucru? Si apoi, daca statiile "de top" (care cred ca sunt cam 5% din numarul total de statii) fac legaturi cu statii "ordinare", la ce foloseste marcarea cu precizie a frecventei, cata vreme statia obisnuita a notat doar banda si modul de lucru? Cum se poate face o verificare in acest caz?
73s de Ciprian N2YO
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
De acord cu K3ZO.
Idem, de acord cu aliniatul 2 din comentariul lui N2YO.
Cât priveşte aliniatul 1, eu ştiu că se poate şi fără CAT!
73ţs
YO6EX
Idem, de acord cu aliniatul 2 din comentariul lui N2YO.
Cât priveşte aliniatul 1, eu ştiu că se poate şi fără CAT!
73ţs
YO6EX
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Cip
De acord cu Morel 100%...daca ma uit la poza asta din shack-ul luiK3ZO incep sa inteleg de ce are el atatea probleme...cred ca lucreaza la RDS lol...(sper sa nu se supere Fred ca il critic dar luati de vedeti K3ZO:-))
http://sm0w.com/gallery2/main.php?g2_itemId=2264
si un contraexemplu KC4PE
http://www.kc4pe.com/pix.htm#ground
Cred ca e o diferenta....
De acord cu Morel 100%...daca ma uit la poza asta din shack-ul luiK3ZO incep sa inteleg de ce are el atatea probleme...cred ca lucreaza la RDS lol...(sper sa nu se supere Fred ca il critic dar luati de vedeti K3ZO:-))
http://sm0w.com/gallery2/main.php?g2_itemId=2264
si un contraexemplu KC4PE
http://www.kc4pe.com/pix.htm#ground
Cred ca e o diferenta....
4x1ad scrie:Ciprian,
Nu vreau sa discut despre eficacitatea adaugarii frecventei QSO-urilor in lupta contra excrocilor si a psihopatilor din concursuri.
Din punct de vedere tehnic, nu este dificil de "stins" radiofrecventa care intra in computer. Nici nu cere un nivel tehnic deosebit sau eforturi extraordinare. Utilizarea intensiva a feritelor montate pe toate porturile I/O din computer si transceiver, pe toate cablurile care deservesc diverse device-uri de interconectare intre echipamente, pe cablurile de alimentare AC/DC ce se invartesc prin shack; pe cablurile controloarelor de rotoare etc. De asemeni, toate cablurile coaxiale trebuie sa aiba intercalate inainte de intrarea in casa socuri RF (care atenueaza cu zeci de dB radiatia curentilor vagabonzi care circula prin ecranul exterior la antenele incorect adaptate). Aceste socuri sunt extrem de simplu de realizat, prin aplicarea peste coaxial a unei serii de 4-8 inele de ferita (clipsuri , de exemple). Mai sunt si alte masuri de luat, printre care politica corecta de impamantare a shack-ului. Toate aceste masuri lucreaza si la nivele mari de putere, de ordinul a 3-4kW sau mai mult, nivele din ce in ce mai frecvente in concursuri. Interferente cu computerul apar si la cei care "tintesc" locurile fruntase la categoriile low-power; si la 50-100W apar probleme de RFI daca practicile ingineresti de baza sunt ignorate.
Consider ca nefondate abordarile de genul celei a lui K3ZO. Fara legatura cu vreun log sau contest anumit, statia de concurs pretendenta la unul din cele 5 locuri fruntase dintr-un concurs major, nu poate functiona bine fara masuri elementare anti-RFI (EMC). Imi vine greu sa cred ca astazi te poti plasa pe primele 5 locuri in clasamentele generale din concursurile cu mii de participanti, fara a conecta statia la TCVR, utilizand tehnici bazate pe hartie si creion.
Pacat doar ca atatea energii se risipesc pe controlul anti-frauda. Banuiesc ca numai psihiatrii ar putea intelege mai bine ambitiile bolnavicioase ale unor radioamatori de a castiga cu orice pret, chiar si cel al incorectitudinei si al fraudei.
Insa inainte de orice masuri tehnice, consider ca trebuie imbunatatit climatul moral prin aplicarea de politici de genul "toleranta zero" si luarea de masuri aspre contra fraudatorilor, inclusiv excluderea din randurile asociatiilor a acestor specimene. Tolerarea lor, maturatul sub covor al fraudelor, admiratia unora pentru baietii "destepti si descurcareti", mangaiatul pe crestet al excrocilor repetitivi ,nu inseamna in opinia mea decat pura complicitate la incorectitudine. Cu mult inaintea amplasarii feritelor, trebuie actionat pe partea corectitudinii morale a tuturor celor implicati sub o forma sau alta in concursuri, inclusiv a organizatorilor.
Scuze daca am amestecat putin intre doua topicuri fierbinti, dar astazi, multe se leaga intre ele prin fenomenul de cauza-efect.
73
Morel
4X1AD
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Înafară de cele semnalate de yo3gjc mai există o diferenţă:
K3ZO este un nume de TOP între competitori
iar KC4PE un "noname" cu o staţie frumoasă.
Aici se discută despre noul regulament al RUSSIAN DX Contest.
Să nu amestecăm lucrurile.
73
YO6EX
K3ZO este un nume de TOP între competitori
iar KC4PE un "noname" cu o staţie frumoasă.
Aici se discută despre noul regulament al RUSSIAN DX Contest.
Să nu amestecăm lucrurile.
73
YO6EX
Re: MASURI ANTI-FRAUDA IN RUSSIAN DX CONTEST
Daniel,
In fond nici nu prea are importanta care este motivul pentru care unii radioamatori nu folosesc legatura seriala CAT. Poate ca transceiverul folosit este unul cu receptie foarte buna, dar din generatia '80, fara capacitate de control serial. Poate ca radioamatorul foloseste doua transceivere (pentru SO2R), dintre care unul este modern si conectat serial, dar celalalt pentru S&P este mai vechi, sau poate participantul nici nu are doua porturi seriale la calculator, dar este foarte satisfacut de configuratia functionala pe care o are. Cert este ca multi radioamatori au decis ca le este mai convenabil astfel, avand in vedere ca cerinta inregistrarii frecventei exacte nu exista la nici unul din marile concursuri internationale. Prin urmare pentru a participa in RDXC acestia vor trebui sa faca unele modificari tehnice bune numai pentru un concurs. Nu cred ca organizatorul va fi surprins sa numere in acest an mai putine loguri. Si va numara si mai putine in editiile viitoare daca impune restrictii tehnice suplimentare. Poate o sa doreasca sa aiba si viteza CW cu care s-a facut fiecare legatura, frecventa de split daca s-a lucrat astfel, presiunea atmosferica si altele.
Am si eu niste poze la statia lui W3LPL care indica dezordine si incurcatori de cabluri, dar treaba merge foarte bine de acolo. Nu trebuie sa tragem concluzii pripite dintr-o simpla fotografie.
73s de Ciprian N2YO
In fond nici nu prea are importanta care este motivul pentru care unii radioamatori nu folosesc legatura seriala CAT. Poate ca transceiverul folosit este unul cu receptie foarte buna, dar din generatia '80, fara capacitate de control serial. Poate ca radioamatorul foloseste doua transceivere (pentru SO2R), dintre care unul este modern si conectat serial, dar celalalt pentru S&P este mai vechi, sau poate participantul nici nu are doua porturi seriale la calculator, dar este foarte satisfacut de configuratia functionala pe care o are. Cert este ca multi radioamatori au decis ca le este mai convenabil astfel, avand in vedere ca cerinta inregistrarii frecventei exacte nu exista la nici unul din marile concursuri internationale. Prin urmare pentru a participa in RDXC acestia vor trebui sa faca unele modificari tehnice bune numai pentru un concurs. Nu cred ca organizatorul va fi surprins sa numere in acest an mai putine loguri. Si va numara si mai putine in editiile viitoare daca impune restrictii tehnice suplimentare. Poate o sa doreasca sa aiba si viteza CW cu care s-a facut fiecare legatura, frecventa de split daca s-a lucrat astfel, presiunea atmosferica si altele.
Am si eu niste poze la statia lui W3LPL care indica dezordine si incurcatori de cabluri, dar treaba merge foarte bine de acolo. Nu trebuie sa tragem concluzii pripite dintr-o simpla fotografie.
73s de Ciprian N2YO
Înapoi la “Concursuri de radioamatori”
Cine este conectat
Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 12 vizitatori