Alegere statie pentru legaturi pe munte

Documentatii, modificari, programari, analize comparative, masuratori...
Avatar utilizator
yo8rku
Site Admin
Mesaje: 301
Membru din: Mar Iun 22, 2010 3:42 pm
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde yo8rku » Vin Ian 26, 2018 8:07 pm

yo5qbs, respecta initiatorul acestui topic si nu devia de la subiect.
Pentru probleme de concurs sau altceva, oricand poti deschide un subiect nou.

Multumim,
Toate bune si mny 73's!
73's de Marius - yo8rku

Avatar utilizator
yo2msb
Mesaje: 171
Membru din: Mar Mar 08, 2011 12:08 am
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde yo2msb » Vin Ian 26, 2018 11:19 pm

Inteleg ca discutia este dirijata spre domeniul VHF/UHF. Nu ma pronunt, nu este specialitatea mea. Ma descurc suficient de bine in SOTA cu ceea ce am prin ograda, dar este o activitate colaterala.
Insa daca exista totusi amatori de HF pe munte atrasi de titlul topic-ului, se poate (inca) citi urmatorul articol axat exact pe aceasta tema aici: https://issuu.com/florinbadau/docs/magazin_yo_2015 la paginile 64-67.
crocodil de munte

YO8SSB
Mesaje: 191
Membru din: Lun Iul 08, 2013 8:29 pm
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde YO8SSB » Sâm Ian 27, 2018 9:01 pm

@YO2MSB - Sorin, sfatul tau este unul bun si de luat in seama. Asa este, ptr a fi un echipament complet, trebuie de luat in seama si partea de HF. Cei mai multi activatori SOTA, folosesc si partea de US in activari. Din experienta mea personala, mai ales ca si vanator, cele mai multe puncte le-am realizat cu statiile din US.

73 de YO8SSB!

yo8rzz
Mesaje: 71
Membru din: Joi Iul 31, 2014 3:31 pm
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde yo8rzz » Dum Ian 28, 2018 4:06 pm

Salut,

Eu il cunosc pe Mihai, am fost la cateva prezentari ale lui de la Floarea de Colt, pe vremea cand mai traia dl. ing. Ciobanita. Nu cred ca este interesat de SOTA sau HF, ci de comunicatii practice de scurta distanta in contextul alpinismului de performanta in muntii mari.

Mihai, statiile de radioamatori din comert nu prea fac fata la conditiile dure montane, si vorbesc din experienta, am practicat si eu alpinismul hivernal, dar in Romania, nu si in muntii mari din afara tarii.
Chiar daca sunt mai usor de programat in teren, rezistenta la frig si umiditate sunt inferioare statiilor radio comerciale destinate muncilor dure. Sfatul meu este sa incerci sa afli ce echipamente folosesc echipele care merg in Himalaya sau Karakorum. Printre fabricantii care pot fi luati in considerare sunt Vertex Standard, Kenwood, Motorola, etc. Majoritatea acestor echipamente pot fi preprogramate in benzile de radioamatori.

73,
Adi

Avatar utilizator
YO3IFZ
Mesaje: 11
Membru din: Mar Ian 03, 2012 11:26 am
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde YO3IFZ » Lun Ian 29, 2018 4:42 pm

Salutari tuturor !

In primul rand doresc sa le multumesc celor care au avut amabilitatea sa scrie in aceasta chestiune.
Am citit mesaje interesante pe care o sa le recitesc cu atentie pentru a despride ceea ce ma intereseaza.

Am remarcat, cu bucurie ca un coleg (Adi / YO8RZZ) ma cunoaste de la proiectiile "mele" montane publice. Ca si paranteza, eu continui sa organizez acele conferinte cu tematica montana, insa intr-o alta locatie, in care orice persoana este binevenita !

Asadar,
Eu doresc sa comunic pe munte in doua situatii :
- cand sunt intr-un traseu alpin de perete si configuratia, precum si vantul, imi stanjenesc comunicarea cu coechipierul;
- cand sunt intr-un traseu alpin hivernal si trebuie sa comunic, din cand in cand, cu cei din familie / prieteni, sa stie de mine, sa poata actiona la nevoie.

Ca atare,
Eu sunt interesat de o statie radio cat se poate de portabila (cu greutate redusa, pana in 800gr - 1100 gr), pe care s-o pot cara lejer in rucsac, rezistenta la intemperii si umezeala (desigur, avand grija de ea), care sa consume decent (sa nu car multe baterii) si sa fie fiabila.

Inteleg ca ceva in domeniul VHF - UHF ar fi solutia.
Inteleg ca o gestionare eficienta a repetoarelor m-ar ajuta.

Exemplele date de cativa antevorbitori, referitoare la comunicarea din Ref Grind de Jos cu Plaiul Foii sau cu zona Braul de Mijloc au fost foarte elocvente!

Totodata: as fi interesat sa pot comunica din Abruptul Bucegilor (Caraiman, Costila, Morar, Bucsoi) cu cineva situat in Busteni sau sus pe Platou. Cred ca din Abrupt sa comunic cu cineva situat in zona Padina (Valea Ialomitei) e foarte complicat!

Sau o buna comunicare din Abruptul NordVestic (Cioranga, Diana) al Pietrei Craiului cu cineva situat la Plaiul Foii.

Sau o buna comunicare din zona Zaganu (Ciucas) cu cineva situat la Cabana Ciucas.

Desigur ca ar mai fi si alte situatii concrete, dar nu doresc sa deranjez cu multe detalii montane.

In privinta expeditiilor pe Muntii Inalti, la unele participand si eu (nu ma refer la Himalaya), principala forma de comunicare folosita de marea majoritate (98%) erau telefoanele prin satelit Turaya . Dar care costa fff mult !

Date fiind aceste detalii, imi mentin rugamintea de a primi cateva recomandari de statii si solutii de comunicare pe munte.

Va multumesc, inca o data !

Mihai

ps. Pe Dl ing Ciobanita l-am cunoascut personal, am mers cu Dumnealui in cateva trasee si ii port un Respect deosebit !

YO9IRF
Mesaje: 330
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde YO9IRF » Lun Ian 29, 2018 5:29 pm

Salut Mihai,

Yaesu are si cateva modele "submersibile", daca e riscul sa petreci mult timp prin ploaie / zapada: FT-270R (doar VHF), VX-5R, VX-6R, VX-7R, VX-8R.

Din ce tin minte (nu am mai fost pe acolo de mai bine de 2 ani): pentru Abruptul Bucegilor ai repetoare la Vf. Omu, Vf Cocora (Babele) si Vf. Furnica, ce iti asigura acoperire atat pe pe Valea Prahovei cat si pe Padina (si daca nu ai vizibilitate directa din Abrupt catre varf, te mai ajuta Baiului de "vizavi" cu o reflexie). Pentru Zaganu/Ciucas ai un repetor UHF pe Vf. Gropsoare ce acopera foarte bine Cheia/Cab. Muntele Rosu.

Razvan.

YO3AOE
Mesaje: 1009
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde YO3AOE » Lun Ian 29, 2018 10:54 pm

O varianta demna de a fi luata in mod serios in consideratie ar fi statia portabila h.f. ALAN 42 MULTI de la Midland.Este extrem de robusta si fiabila,plus ca are cam toate posibilitatile disponibile de alimentare,canal de urgente,etc.

yo8rzz
Mesaje: 71
Membru din: Joi Iul 31, 2014 3:31 pm
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde yo8rzz » Mar Ian 30, 2018 11:53 am

Referitor la modele: cum am spus am avut un Yaesu FT60 si mi s-a parut aproape indestructibila. Marele dezavantaj, volumul audio scazut. Un aspect important este ca avea o parte a corpului metalica, caldura era radiata bine in exterior si nu facea condens iarna. Daca nu ar fi fost atat de grea probabil as mai fi folosit-o si azi. Probabil modelele VX-6 si si VX-7 recomandate de Razvan sunt la fel de bine construite.

Eu folosesc acum doua statii diferite: un PMR Motorola, care are avantajul ca e mic, usor, functioneaza cu acumulatori AA si iti permite sa vorbesti si cu cei care nu au licenta de radioamatori, si un Wouxun KG-UV9D. Nu recomand statia Wouxun pentru conditii outdoor. Eu o tin in rucsac si o scot doar daca am nevoie sa accesez un repetor.

73,
Adi

YO8SDE
Mesaje: 81
Membru din: Mie Aug 04, 2010 2:59 pm
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde YO8SDE » Mar Ian 30, 2018 12:27 pm

YO3IFZ scrie:Salutari tuturor !
Asadar,
Eu doresc sa comunic pe munte in doua situatii :
- cand sunt intr-un traseu alpin de perete si configuratia, precum si vantul, imi stanjenesc comunicarea cu coechipierul;
- cand sunt intr-un traseu alpin hivernal si trebuie sa comunic, din cand in cand, cu cei din familie / prieteni, sa stie de mine, sa poata actiona la nevoie.

Ca atare,
Eu sunt interesat de o statie radio cat se poate de portabila (cu greutate redusa, pana in 800gr - 1100 gr), pe care s-o pot cara lejer in rucsac, rezistenta la intemperii si umezeala (desigur, avand grija de ea), care sa consume decent (sa nu car multe baterii) si sa fie fiabila.

Inteleg ca ceva in domeniul VHF - UHF ar fi solutia.
Inteleg ca o gestionare eficienta a repetoarelor m-ar ajuta.

Exemplele date de cativa antevorbitori, referitoare la comunicarea din Ref Grind de Jos cu Plaiul Foii sau cu zona Braul de Mijloc au fost foarte elocvente!

Totodata: as fi interesat sa pot comunica din Abruptul Bucegilor (Caraiman, Costila, Morar, Bucsoi) cu cineva situat in Busteni sau sus pe Platou. Cred ca din Abrupt sa comunic cu cineva situat in zona Padina (Valea Ialomitei) e foarte complicat!

Sau o buna comunicare din Abruptul NordVestic (Cioranga, Diana) al Pietrei Craiului cu cineva situat la Plaiul Foii.

Sau o buna comunicare din zona Zaganu (Ciucas) cu cineva situat la Cabana Ciucas.

Desigur ca ar mai fi si alte situatii concrete, dar nu doresc sa deranjez cu multe detalii montane.

Pentru prima situație orice stație ai alege, încearcă/testează cu hands-free(casca si microfon) și VOX activat, dacă ești deja în regrupare sau asigurat bine găsești un deget sa apeși pe PTT, dacă vrei mai multa coarda sau sa fie atent partenerul/partenera de coarda cred ca este mult mai dificil.

Pentru a doua situație, dacă e dat alarma, orice radioamator care e pe recepție o poate face. Si nu doar, vezi în regulament. Iarăși tine cont ca majoritatea serviciilor Salvamont folosesc frecvente in VHF și modulație FM.

Sa mai povestim din experiențele radio pe munte:
a) Bucegi:
- De pe Jepii Mari (chiar si când eram în partea inferioara, deasupra Urlătorii ) prin intermediul repetorului UHF de pe vf Cocora/Babele, am vorbit fără probleme cu radioamatori care erau pe drumul de Cota 1400m, dar și când am ajuns in Busteni si ei in Sinaia.
Din Padina se poate accesa fără probleme repetorul de pe vf Cocora, este vizibilitate.
- De pe Valea Alba, pe la Săritoarea Cârnului, dar și mai sus, am vorbit tocmai în Iași, prin repetorul de pe Vf Lacauti din Munții Vrancei.
- De la Prepeleac si de pe Take Ionescu, pana sa intru în Căldarea Malaiestilor am vorbit fara probleme si pe repetorul de pe Lacauti si cel din Muntii Harghita.
- Vaile din abruptul N-E au ceva deschidere spre munții Vrancei, deci și repetoarele de pe vf Lacauti. Daca urci pe fire secundare atunci lucrurile se mai pot complica, dar mai apar si ceva reflexii.
- Repetorul de pe vf Furnica e intr-o pauza de activitate, cred ca ceva mai lunga.

b) Piatra Craiului
- Îmi aduc aminte cu plăcere de o tura cu Marius (YO8RKU), când am folosit un Wouxun pentru legături refugiul Diana - refugiul Speranțelor pe simplex. Plaiul Foii e la o aruncătura de ochi de abruptul V. Din valea Urzicii presupun ca e mai greu spre imposibil, dar nu am testat.
- De la refugiul Sparlea am vorbit pana in Zarnesti, portabila la portabila.
- Pornind de pe Piatra Mica pana dincolo de Coama Lunga pe Creasta Sudica am facut QSO-uri pe repetorul de UHF de pe vf Toaca din Ceahlau.
- Pe R4 de pe vf Omu făceam QSO-uri cu 50mW din oricare refugiu din Creasta Craiului, defapt Marius(YO8RKU) făcea, ca el avea treapta aceasta de putere la statie.
- S-ar putea sa ai ceva probleme dacă intrii in Canionul Cioranga și e cineva în Plaiul Foii, dar pe Padina lui Calinet spre exemplu nu ar trebui sa fie probleme. Acestea doar presupuneri/estimări ale mele.

C) Ciucas
@YO9IRF din păcate repetorul de pe Gropsoare e si el intr-o pauza de activitate, panourile solare si antenele aratau bine acum cateva weekenduri, din exterior. Vedeti o filmare aici
- Dar dacă ești in zona de creasta Gropsoare - Zaganu sau Bratocea ai deschidere spre Bucegi si Vrancei adica repetoarele de pe vf Cocora si vf Lacauti. Ambele se puteau accesa si de la Cabana Ciucas, cel putin de la balcon. Zona cabanei Ciucas e o zona deficitara din punct de vedere al acoperii GSM.
- De pe vf Gropsoare exista o deschidere buna radio spre S-E României si nu doar. Dovada sunt legăturile în activările SOTA efectuate in VHF: in 2017 si 2018 . Unele si cu statii in mobil pe valea Prahovei, multumesc vantorilor.

Cred ca nu trebuie ignorata reteaua RoLink , cu 2 condiții: sa folosești o frecventa prin care sa nu accesezi mai multe noduri simultan și prinzi timp de un break. Din Creasta Sudica a Craiului, anul trecut în vara deschideam 3 repetoare legate la RoLink pe 439.100MHz, dar datorita întârzierilor/decalajelor în rețea am făcut QSO-urile cu dificultate.
Dar tot prin intermediul acestei rețele de multe ori am cerut si primit actualizari al prognozei meteo in zone dificile radio și condiții meteo cu coduri : Refugiul Canaia, Culmea Mezea Oticu sau zona La Cărți din Rodnei. Mulțumesc încă o data si cu aceasta ocazie radioamatorilor care mi-au răspuns la apel și m-au ajutat și sper sa o facă si ceilalți care sunt la recepție.

Pentru o eventuala situația de urgenta în care nu este nimeni la recepție fie pe simplex, fie pe repetorul pe care il pot accesa sau RoLink , sau nu sunt în raza de acoperire, am statii cu APRS . La nivel de creasta de munți înalți in Romania, acoperirea este satisfăcătoare. Prin acest sistem, pot compune, trimite și recepționa e-mailuri cu text, SMS-uri spre și dinspre GSM, cere și primi o prognoza meteo pentru următoarele 3/6/9/../36 de ore, de la sisteme automate sau pur și simplu trimite poziția mea pe internet , însoțita de un mesaj de status.

Pentru ture o zi, un Yaesu FT1XDR ar trebui sa fie ok din punct de vedere al autonomiei. Din pacate nu se mai produce si e un pic mai scump.
Kenwood THD72 e un pic mai sensibil la recepție, dar si la zgârieturi. Am mers cu el pe rucsac prin ceata și viscol, dar pe ploile torențiale îl băgam în rucsac.
PS: La ambele stații am antene Nagoya 771.

Avatar utilizator
YO3IFZ
Mesaje: 11
Membru din: Mar Ian 03, 2012 11:26 am
Contact:

Re: Alegere statie pentru legaturi pe munte

Mesajde YO3IFZ » Mar Ian 30, 2018 5:32 pm

Salutari !

Multumesc tuturor celor care participa la aceasta discutie !

Scuze, o sa fiu mai concis:

1) pentru situatia unui traseu de alpinism, strict LC dupa LC , am inteles ideea cu VOX.

2) pentru situatiile unor trasee in diverse zone montane:

Bucegi
Inteleg ca se poate apela repetorul UHF de pe Cocora chiar daca sunt pe Abruptul Estic; eventual cu un oarece sprijin conferit de Muntii Baiului.

De pe Valea Ialomitei si partea vestica : Doamnele, Gutanu, Strungile, etc , inteleg ca repetorul de pe Cocora este in vizibilitate directa.

Totodata inteleg ca din Abruptul Prahovean s-a putut apela repetorul de pe Lacauti din Vrancei. Cu ce putere si ce antena ?

Piatra Craiului
Asadar din Abruptul NordVestic ar cam trebui sa comunic facil cu Plaiu Foii - vizibilitate directa.
O solutie de comunicare transversal, peste creasta principala ? (Ref Grindul de Jos la Plaiu Foii sau Curmatura la Plaiu Foii)

Ciucas
Ideea e ca din zona Zaganu, datorita configuratiei terenului, nu e vizibilitate directa cu repetorul de pe Gropsoare (care, de fapt, nu e chiar pe Vf Gropsoarele, ci la 4 varfuri distanta); ma gandesc ca ar putea sa nu se poata face legatura.
Da, din exterior arata bine repetoarul Gropsoare! Am trecut duminica asta pe langa el.

De pe creasta Gropsorele-Zaganu pot accesa repetoarele Cocora si Lacauti cu o statie obisnuita (3-4 W) ?
Acele repetoare acopera zona cabanei Ciucas ? Cel de pe Lacauti ar avea oarece sanse?, desi nu exista vizibilitate directa.

Rugaminte:

- se poate extinde discutia si la alte zone montane: Fagaras-zona Negoiu-Piscu Negru ; Fagaras-zona Moldoveanu-spre Brasov si spre Arges;
Retezat zona lac Bucura - cu cab Pietrele si cab Buta .

Multumesc pentru interesantele si pertinentele raspunsuri !

Mihai


Înapoi la “Echipamente radio”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori