APRS in YO

Trafic prin satelit, Echolink, repetoare, EME, meteor scatter, CW, SSB, AM, FM...
yo8ssh
Mesaje: 27
Membru din: Joi Mai 31, 2012 8:19 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo8ssh » Dum Oct 11, 2020 5:26 pm

Pt. YO7FWS

In timp real: poti decoda rapid tramele din reteaua APRS folosind aplicatia APRSDROID cu functia AFSK. Asezi telefonul/tableta langa difuzorul de la statie si vezi tot ce se transmite in acel moment. Imagine

Online: poti folosi aprs.fi (trebuie sa te logezi) si poti vedea ce s-a inregistrat in sistem.
https://aprs.fi/?c=raw&call=YO8a-2&limit=50&view=normal

yo7fws
Mesaje: 80
Membru din: Lun Mai 14, 2012 9:49 am
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo7fws » Dum Oct 11, 2020 5:48 pm

Merci mult. M-am logat. Poate mai revin.
73!
Costi

yo5puv
Mesaje: 92
Membru din: Vin Mai 22, 2015 9:59 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo5puv » Lun Oct 12, 2020 9:45 am

yo8cln scrie: Asa ca va rog sa va exprimati ! 73 !


Deoarece digi de pe vf. Heniu (YO5ER) a fost practic nefunctional pe partea radio de la inceputul anului, YO8CLN-2 a fost cel care a asigurat (si asigura) acoperirea in zona Reghin - Bistrita si pana catre Cluj-N.
Eu m-am folosit de serviciile lui la cateva iesiri si activari YOFF.

Sunt total de acord ca administratorii nodurilor APRS ar trebui sa actioneze pentru a limita traficul APRS neesential.
Personal cred ca si 10min e o frecventa mare pentru balizele radio ale nodurilor APRS si 30min e suficient (inclusiv pentru telemetrie si date meteo). Asta pentru toate nodurile, nu numai cele de la altitudini mari.
In plus, ar trebui respectata recomandarea din regulamentul serviciului de radioamator:
"În cazul stațiilor repetoare, respectiv de radiobaliză, puterea de emisie va fi reglată la minimul necesar asigurării comunicațiilor"
Pentru nodurile de pe inaltimi 5W e in general suficient pentru a fi auzit de cel putin 2-3 iGate-uri.
Daca datele completate in PHG (power height gain) sunt corecte, sunt destule noduri cu puteri mari:

YO5W-10 Power 25 W, Height 3 m, Gain 0 dB omni
YO5ER-10 Power 16 W, Height 12 m, Gain 6 dB omni

Setarea PATH-ului la WIDE2 ar trebui sa limiteze "excursia semnalului" la 2 hop-uri, dar exemplul nodurilor din SW care ajung frecvent in Croatia si Italia pare sa ma contrazica. Se pare ca sunt noduri care retransmit si nu decrementeaza valoarea?

10/12/2020 9:07:16 AM+03:00: YO2KJG-3>APRS,YU0XFG-1,WIDE1,E79VTR-11,9A1AYZ-12,WIDE2*,qAR,IZ6RDB:!4450.66N102158.86E# ? | /W1 Digi Valea Almajului

APRS-YO2KJG-3.png


Toate problemele (tehnice sau reglaje de finete) cred ca pot fi rezolvate local prin contactarea directa a administratorilor nodurilor respective. Poate ca unii nici nu intra pe aici pe radioamator.ro.

73, Emil

yo3hjv
Mesaje: 713
Membru din: Lun Iun 21, 2010 10:12 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo3hjv » Lun Oct 12, 2020 12:46 pm

Scuze daca am starnit o polemica si scuze ca am postat aici inainte sa imi fac temele :-)
Dupa ce am postat am gasit ca de administrare se ocupa Razvan (l-am gasit listat pe pagina xpander) si problema a fost solutionata rapido.
Ca o constatare: lumea repetoarelor si a digipeaterelor ar fi mai buna daca mai multi ar raspunde prompt ca Razvan!
Cristi, m-am gandit ca ai legatura cu el dar nu am gasit info pe callbook.

Probabil era mai bine sa fi sters mesajul.
73
Pagina mea: http://yo3hjv.blogspot.com/
Societatea Romana a Radioamatorilor

yo3hjv
Mesaje: 713
Membru din: Lun Iun 21, 2010 10:12 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo3hjv » Lun Oct 12, 2020 12:51 pm

yo8ssh scrie:Pentru exemplu: YO8CLN-2 transmite baliza de pozitie cu WIDE1-1. Asta insemna ca aceasta trama va fi repetata de o multime de digipeatere ce raspund la WIDE1-1 avand in vedere ca este la 2020m. Tramele de telemetrie sunt transmise cu WIDE2-2. Asta insemna ca telemetria va ajunge sa fie repetata de digipeaterele de nivel2 (adica cote dominante) la foarte mare distanta.

Acum niste ani eram pasionat si interesat de APRS.
Din pacate, nu am gasit documentatie la acel moment despre "noua paradigma" iar explicatiile primite de la cativa dintre cei care se ocupau in YO de APRS nu m-au convins/satisfacut.
Poate ar fi utila o dezvoltare a subiectului, chestiunea aceasta cu WIDEn-x fiind de interes (inca).
Am inteles ca se scade n odata cu numarul de retransmisii ale digipeaterelor, nu? Dar "x"?
Multumesc anticipat!
73
Pagina mea: http://yo3hjv.blogspot.com/
Societatea Romana a Radioamatorilor

yo8ssh
Mesaje: 27
Membru din: Joi Mai 31, 2012 8:19 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo8ssh » Lun Oct 12, 2020 2:44 pm

Despre "new paradigm" sunt materiale in engleza pe net. Am pus un link si in primul meu comentariu. Ca sa simplificam, sa ne gandim la un exemplu practic. Sa presupunem ca avem o portabila cu APRS, la setarile APRS avem cateva PATH-uri prestabilite:WIDE1-1,WIDE2-1 sau doar WIDE1-1. Acest handy va spune retelei sa retransmita pachetul printr-un digi LEVE1 o data iar pachetul repetat de digipeater sa mai fie o data repetat de un digipeater de Level2. Daca in YO am avea digipeatere Level1 in orase/comunitati de radioamatori si digipeatere LEVEL2 pe varfuri de munte, asta inseamna o arie destul de vasta in care o trama emisa de un handy se va raspandi. In cazul doar WIDE1-1, pachetul emis va fi repetat doar de un digipeater de nivel 1. In foarte multe cazuri, nu are rost sa ne raportam pozitia peste munti deoarece aria de interes e de obicei locala (pozitie, mesaje) si e suficient sa optam doar pentru WIDE1-1 in PATH. Daca folosim o statie fixa APRS dotata cu antena si pe o pozitie buna, nici nu are rost sa folosim un digipeater pentru a ne raporta pozitia (nu trecem nimic la PATH). Problema noastra in YO este ca avem o retea pe munti de LEVEL1 formata din digipeatere ce-si repeta trame intre ele timp in care un handy nu prinde rand sa-si raporteze pozitia sau sa transmita/receptioneze un mesaj. Daca digipeaterul se afla la inaltime, el aude trame de la mare distanta si devine surd la tramele emise de statii cu putere redusa. Lucrurile astea le spun in cunostinta de cauza. La inaltime receptionez o multitudine de trame pe handy dar cand verific traseul meu pe harta APRS, am cateva puncte marcate chiar daca am statia setata sa transmita pozitia la fiecare 3 minute. Eram in August in muntii Rodnei la peste 2000m si cu greu am "varat" un pachet in reteaua YO.
YO5ER-10 /1 Pct la 33KM
UR0DUI-1 /2 Pct LA 75KM
UR4SWG-15 /15 Pct la 58 KM
UR4SWG-14 /3 Pct LA 93 KM
Am fost pe cresta si varf in jur de 2,5 ore. Concluzia despre reteaua noastra APRS o trageti singuri.
Norocul cu reteaua APRS din Ukraina e ca nu au multe digipeatere si e mai linistita. Deocamdata.

YO8SDE
Mesaje: 90
Membru din: Mie Aug 04, 2010 2:59 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde YO8SDE » Lun Oct 12, 2020 4:08 pm

Eu zic ca e bine sa discutam aici, chiar daca s-a pornit de la un incident local, care a fost explicat si rezolvat rapid.

Vedem ca pachetele transmise trec muntii sau marea si pentru ca nu exista I-Gate-uri care sa le scoata in Internet sau exista dar nu le scot suficient de repede; desi daca ajunge sa fie "digitpitat" acel pachet inca o data cel mai probabil nu a ajuns si la alt I-Gate.

Majoritatea soft-urilor de digipeater testate de mine au configurat sa nu plimbe pachete intre el si alt digipeater. Nu stiu daca e in standard, dar cam toate verifica sa vada daca au prelucrat deja acel pachet.
Nu exista pentru fiecare digipeater de la inaltime un I-Gate care sa scoate pe internet 100% din pachetele acelui digipeater pe internet, exista si trafic local unde sunt acele I-Gate-uri, si pachetele de la Digipeaterele de la inaltime sunt scoate in internet uneori de unele I-Gate-uri, alte ori de altele, iar uneori trebuiesc retransmise de un alt DigiPeater si apoi auzite si scoase spre Internet de un I-Gate.
Bineinteles una din cauze e traficul crescut, poate cu balize prea dese si poate repetate prea des.

Costi (@yo7fws) pentru a vedea exact ce receptioneaza si transmite un digipeater trebuie conexiune la fata locului, daca stie el(digipeaterul) sa raporteze intr-o consola. Daca exista conexiune la internet, mai bine il transformi in I-Gate. Nu toate pachetele receptionate de un digipeater sunt si repetate, toate expira la un moment dat. Pe internet(APRS-IS) vedem doar pachete care au trecut prin acel Digipeater si au ajuns primele pe internet, dar e posibil sa nu fie pachetul norocos, pe o alta cale un I-Gate sa fi scos din RF acel pachet mult mai repede.

Sunt si cateva I-Gate-uri la inaltime si e un lucru foarte bun si felicitari adminitratorilor care pot asigura conexiune la internet acolo, dar nu peste tot e posibil si atunci trebuie sa pastram DigiPeaterele.

yo8ssh
Mesaje: 27
Membru din: Joi Mai 31, 2012 8:19 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo8ssh » Lun Oct 12, 2020 4:23 pm

YO8SDE scrie:Eu zic ca e bine sa discutam aici, chiar daca s-a pornit de la un incident local, care a fost explicat si rezolvat rapid.

Vedem ca pachetele transmise trec muntii sau marea si pentru ca nu exista I-Gate-uri care sa le scoata in Internet sau exista dar nu le scot suficient de repede; desi daca ajunge sa fie "digitpitat" acel pachet inca o data cel mai probabil nu a ajuns si la alt I-Gate.

.


Florin, pachetele circula intre digipeatere conform PATH-ului si nu are importanta I-gate-ul in aceasta ecuatie. Nici-un digipeater nu verifica pe internet daca pachetul a ajuns la APRS-IS ca sa decida daca-l repeta conform PATH-ului sau intrerupe propagarea lui.

I-Gate-ul face ca tramele repetate de un DIGI sa ajunga in APRS-IS pentru a putea fi vizualizat de toata lumea pe internet.

Un exemplu concret, Esti in Durau la Camping Ursuletu, emiti pachet cu WIDE1-1,WIDE2-1, te repeta YO8A-2 si rezulta YO8A-2*,WIDE1,WIDE2-1, daca YO8A-2 nu este auzit de un I-gate, nu te mai vede nimeni pe harta APRS.

YO8SDE
Mesaje: 90
Membru din: Mie Aug 04, 2010 2:59 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde YO8SDE » Lun Oct 12, 2020 4:38 pm

Corect, digipeaterele sunt indepente de Internet.
Revenind la exemplul tau, daca YO8M-2 aude pachetul repetat de YO8A-2 atunci am sanse sa ajunga pe internet prin YO8SDE-10 sau chiar YO8KGA-2 si YO8SSH-10 . Daca a fost trafic local in Suceava la emisia lui YO8A-2 si YO8SDE-10 nu aude direct pe YO8A-2.

yo8ssh
Mesaje: 27
Membru din: Joi Mai 31, 2012 8:19 pm
Contact:

Re: APRS in YO

Mesajde yo8ssh » Lun Oct 12, 2020 4:50 pm

YO8SDE scrie:Corect, digipeaterele sunt indepente de Internet.
Revenind la exemplul tau, daca YO8M-2 aude pachetul repetat de YO8A-2 atunci am sanse sa ajunga pe internet prin YO8SDE-10 sau chiar YO8KGA-2 si YO8SSH-10 . Daca a fost trafic local in Suceava la emisia lui YO8A-2 si YO8SDE-10 nu aude direct pe YO8A-2.


Esti sigur ca YO8M-2 repete pachete cu WIDE1 ?
WIDE2-1 vine la rand dupa WIDE1....
Daca repeta WIDE1 va fi auzit de YO8SDE-10.


Înapoi la “Moduri si modalitati de lucru”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori