Caut tuburi RL12P35

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3fhm » Lun Noi 17, 2014 8:28 pm

Buna seara,

Doresc sa reinvii povestea "armasarului" din podul casei tatalui meu, care a lucrat in tinerete cu un emitator cu 2 tuburi, din care finalul era RL12P35.
Imagine
Caut 1-2 bucati NOS sau foarte putin utilizate din acest model si preferabil macar 1 soclu.
Precizez ca nu sunt colectionar, ma intereseaza doar pentru placerea experimentarii cu un astfel de tub.

Ii rog pe cei care ar avea amabilitatea de a-mi face o oferta, sa lase PM, sa raspunda aici sau sa-mi trimita un mail la yo3rh /at/ yahoo.com . Ofer eventual si la schimb alte tuburi (nu detin raritati! ) sau componente.

Cu multumiri,
Cezar, YO3FHM
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3fhm » Mar Noi 18, 2014 3:38 am

In afara de tuburile RL12P35, as mai fi interesat de asemenea, atat de scheme in care se foloseste manipularea finalei in grila-ecran, cat si de relatarile celor care au folosit emitatoare astfel operate. Am inteles ca aveau un "timbru" special, placut, dar as vrea sa inteleg mai multe despre asta. Sunt sigur ca trebuie sa mai existe cativa pasionati care sa mai aiba ceva de povestit in sensul asta !

Multumesc anticipat.
73 de Cezar
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3fhm » Joi Noi 27, 2014 6:27 pm

Inca le mai caut.
Daca cineva vrea sa ma ajute, imi trebuie macar 1 exemplar. Doua ar fi ideal, sa am de rezerva.

Multumesc!
73! de Cezar
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

YO6OMD
Mesaje: 88
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 8:24 am
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde YO6OMD » Joi Noi 27, 2014 11:23 pm

Tuburi RL12P35 se gasesc in ofertele urmatoare:

http://www.radioamator.ro/mp/read.php?a=1&m=70073
http://www.ebay.com/itm/2-x-TELEFUNKEN- ... 3a9c072a59
http://www.ebay.com/itm/Rohre-Tube-WEHR ... 58b9512692

Cat despre emitatoare manipulate in grila ecran, cea mai comuna este schema glow-bug
http://www.algonet.se/~janax/ecl82bug.htm
http://www.algonet.se/~janax/glowbug.htm
http://www.af4k.com/ham/ecl80.htm
http://nmwilliam.tripod.com/el84.html
http://www.glowbugs.info/2010/10/tnt-un ... graph.html

Chirp este termenul deseori utilizat legat de emitatoarele realizate doar cu un singur tub, care desemneaza fuga de frecventa a quartzului sau mai precis a oscilatorului datorita comutarii tensiunii de alimentare in timpul transmisiei CW.
Insa tx-urile care remediaza aceasta problema, desi se manifesta in continuare, au aceasta alunecare de frecventa care schimba nota frecventei cand se receptioneaza CW.
LE :Cliks-urile de manipulatie sunt datorate comutarii tensiunii de alimentare a etajului final, insa chirp-ul este mai degraba alunecarea de frecventa a oscilatorului care la receptie apare ca o schimbare a frecventei audio a transmisiei CW.

Alta varianta este sa cauti schemele de la emitatoarele Lorenz si Telefunken din WW2 care au utilizat tuburile finale RL12P35.
Spor la construit!

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3fhm » Vin Noi 28, 2014 1:02 am

YO6OMD scrie:Tuburi RL12P35 se gasesc in ofertele urmatoare:
Salut Dan,
Multumesc pentru bunele intentii, esti amabil.
Oferta de pe radioamator.ro o cunosc, am discutat deja cu omul. Prima de pe Ebay e cu status "ENDED" iar cea de a doua de pe Ebay, mentioneaza "used" dar habar n-are despre conditia tuburilor (emisie catodica), asadar nu ma pot aventura. Pretul afisat e doar pentru pornirea licitatiei, probabil va creste spre normal. Altfel, poate as fi riscat, hi. Chestia e ca eu chiar vreau sa folosesc un astfel de tub, nu sa-l cumpar ptr vitrina ! (apropos, chiar cunosc un coleg care si-a construit o veioza dintr-un tub mai mare, hi hi).
YO6OMD scrie:Cat despre emitatoare manipulate in grila ecran, cea mai comuna este schema glow-bug
Primul Tx cu tub pe care l-am realizat cu mai multi ani in urma, a fost dupa una din schemele de acolo, cred ca cea cu EL84. Acum m-am focusat pe una mai elaborata putin, care permite sa cuplezi si un DDS in loc de VFO:
The Little Chickadee 6U8A QRP Transmitter
Am pus link-ul, poate ca ar fi util si altora.
YO6OMD scrie:Chirp [...] desemneaza fuga de frecventa a quartzului sau mai precis a oscilatorului datorita comutarii tensiunii de alimentare in timpul transmisiei CW. [...]
Cliks-urile de manipulatie sunt datorate comutarii tensiunii de alimentare a etajului final .
Ha ha, ai sa razi, dar pana cand o sa pun un tub la treaba cu care sa reproduc efectele respective, am proiectat o simulare in LTSpice a acestora. Curata nebunie!
Fii atent mai jos:

Imagine

O sa public trazneala, dar pana atunci, pot sa-ti zic pe scurt (poate intereseaza si pe altii) despre ce e vorba. Am pus o sursa BV (behavioural voltage) sa compuna semnalul de la alte doua surse - una sinus de 980 Hz si alta PWL, care isi trage datele dintr-un fisier .
Fisierul e produs de un programel scris in Python de bunul meu prieten Gabi, VA3FGR si genereaza parametrii semnalului dreptunghiular (Trise/Tfall, Ton, Tdelay, Tperiod, Von si Vinitial) ce defineste manipularea CW (vezi trasa verde).
La iesirea sursei PWL, am atarnat o retea RC (39K + 2.2uF) care ofera efectul de "clopotel".
Trasa grena reprezinta forma semnalului la iesirea acesteia si se vede ca rampa tinde la zero cand se termina manipularea unui caracter.
Trasa galbena reprezinta forma de unda generata, care se salveaza intr-un fisier .wav ce poate fi reprodus cu orice player multimedia. CQ CQ CQ de YO3FHM YO3FHM YO3FHM PSE K se poate asculta aici . Hi !
Chirp nu se obtine, ca nu asta a fost scopul, dar se pot auzi niste mici clicks-uri date de "manipularea" prin PWL , hi hi hi. Sigur, se puteau filtra si ele, dar nu mai avea farmec simularea.

Mentionez ca l-am folosit pe tatal meu, YO3RH, pentru a-mi confirma daca m-am apropiat suficient de mult de ceea ce stia el ca se obtine cu resursele din 1958. Hi !
YO6OMD scrie:Alta varianta este sa cauti schemele de la emitatoarele Lorenz si Telefunken din WW2 care au utilizat tuburile finale RL12P35. Spor la construit!
Le-am dibuit deja, multumesc pentru urare! Cu siguranta voi reveni sa postez cand voi avea un emitator functional cu RL12P35 !

73! de Cezar
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

YO3AOE
Mesaje: 1114
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde YO3AOE » Vin Noi 28, 2014 1:45 am

Pentru corectitudine,nu este chiar o veioza,este un mare si mai ales greu bibelou electronic folosit si ca un mic ajutor de incalzire locala de primavara-toamna-pe treapta de tensiune normala-hi! si uneori ca lumina de noapte-pe treapta de tensiune redusa,oricum arata foarte bine,puteti posta fotografia daca o mai aveti,nu am nimic impotriva-hi!.Cu stima si cu 73!, Nelu-YO3AOE

YO3AOE
Mesaje: 1114
Membru din: Joi Sep 11, 2014 9:23 am
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde YO3AOE » Vin Noi 28, 2014 8:39 am

Ca o mica complectare-tot pentru corectitudine-hi!-chirpy-ul este provocat de modificarea rapida a regimului-punctului de functionare intre pornit si oprit al etajului oscilator,separator sau intermediar care este manipulat,fenomen care conduce la mici deviatii de frecventa,iar cliks-uri-le de manipulare apar in special atunci cind sint manipulate etaje in puncte cu tensiuni si/sau curenti mai mari,care produc niste mini-flame/scintei la bornele manipulatorului,care se propaga si perturba circuitul manipulat,"modulind" parazitar semnalul emis.Cu stima,Nelu

Avatar utilizator
yo3gfh
Mesaje: 143
Membru din: Mie Mar 05, 2014 10:32 am
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3gfh » Vin Noi 28, 2014 10:37 am

Salut Cezar!

Se aude interesant rezultatul simularii tale, dar, dupa urechile mele, un pic cam "moale" :)
La viteze mai mari s'ar putea sa fie chiar greu de descifrat - ai incercat sa renunti la reteaua RC din coada sau s'o bibilesti un pic? Parca mi se pare cam mult 2.2 uF.

Oricum, cand faci divaisu, poate facem un sked si te inregistrez, sa vedem cum se aude live cu paraituri/sfaraituri :D

Spor!

73,
Adrian

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3fhm » Vin Noi 28, 2014 12:37 pm

yo3aoe scrie:puteti posta fotografia daca o mai aveti,nu am nimic impotriva-hi!
He heee, o amintire frumoasa! Poza e pe undeva, dar n-am regasit-o in PC-ul de acasa. Si evident, n-am spus despre cine era vorba, ptr. ca nu stiam daca am permisiunea dvs. pentru a face acest lucru, hi. Poate daca va vizitez intr-o zi sa va arat filtrul DSP de care discutam, sa-l punem putin la iesirea receptorului FRG, atunci sa va mai ard o poza si sa o publicam pe forum , hi. ;)
yo3gfh scrie:ai incercat sa renunti la reteaua RC din coada sau s'o bibilesti un pic? Parca mi se pare cam mult 2.2 uF.
Salut Adi, asa e, constanta e cam mare, dar asta e in simulare. In montajul real, grila ecran se va comporta ca o sarcina. De fapt, de la tensiunea anodica se vine spre grila ecran cu un rezistor de 5-10K, urmat de manipulator. La pinul grilei ecran se conecteaza spre masa un cond. de 10-20nF, din cate am inteles.
Tot maglavaisul asta ar trebui sa sune aproximativ ca ceea ce ai auzit in simulare, dar e clar ca datorita constantelor mai mici, rampa se va duce in zero si la finalul manipularii fiecarui caracter, iar de aici - efectul de "clopotel" va fi mai placut, datorita faptului ca va fi mai "sharp". Nu am incercat sa modific simularea pentru a obtine mai mult decat am reusit, intrucat am considerat ca e prea multa pierdere de timp. Asa cum ai intuit, efectul variaza in intensitate, in functie de viteza de manipulare si de constanta de timp. De asemenea, perceptia e subiectiva in functie de frecventa. Am ales 980 Hz ptr ca acolo suna mai clar decat la 800-850Hz. N-am avut nervi sa "surubaresc" valorile mai mult de cateva ori. Scopul a fost sa inteleg cum suna sistemul din '58, nu sa fac farmacie, hi.
yo3gfh scrie:Oricum, cand faci divaisu, poate facem un sked si te inregistrez, sa vedem cum se aude live cu paraituri/sfaraituri
Chiar iti multumesc pentru invitatie! Am uitat ca suntem vecini si cu siguranta astfel nu voi fi nevoit sa scot untul dintr-o biata lampa. Am prin portbagaj un sasiu de aluminiu, de la un mai vechi emitator. O sa incerc sa-i cuplez un trafo de Temp7, sa montez un ECL82 si sa il excit cu DDS-ul. Daca se vede bine pe aparate, atunci il scot in aer si iti dau un telefon sa pui urechea pe el si sa vedem ce scofala o iesi !
Multam frumos !

73! de Cezar
:D
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM

Avatar utilizator
yo3fhm
Mesaje: 550
Membru din: Mie Ian 19, 2011 7:36 pm
Contact:

Re: Caut tuburi RL12P35

Mesajde yo3fhm » Joi Dec 04, 2014 3:14 pm

Nu am rezolvat problema, asadar caut in continuare 1-2 tuburi RL12P35 in stare de functionare si pe cat posibil un soclu adecvat.
Multumesc!
73! de Cezar[/quote]
73! si toate cele bune,
Cezar Vener - YO3FHM


Înapoi la “Constructii cu tuburi electronice”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 7 vizitatori