Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Totul despre QSL-uri: primite, trimise, unde... etc
Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde YO4BKM » Sâm Aug 20, 2022 3:13 pm

Buna,
Pe 11 august am lucrat o tara noua, Malawi (7Q), cu statia 7Q7EMH in banda de 12 m, FT8. Controale destul de bune, QSO-ul desfasurat si inchieat cu succes, redau un extras din arhiva JTDX:
20220811_104015.064(0) JTDX v2.1.0-rc1512166f2 Transmitting 24.915 MHz FT8: 7Q7EMH YO4BKM -01
20220811_104030 0 0.1 794 ~ YO4BKM 7Q7EMH -10
20220811_104045.097(0) JTDX v2.1.0-rc1512166f2 Transmitting 24.915 MHz FT8: 7Q7EMH YO4BKM R+00
20220811_104100 1 0.1 854 ~ YO4BKM 7Q7EMH RR73 1
20220811_104115.080(0) JTDX v2.1.0-rc1512166f2 Transmitting 24.915 MHz FT8: 7Q7EMH YO4BKM 73
De obicei legaturile in moduri digitale se confirma rapid pe eQSL sau/si LoTW, eu urc imediat pe cele doua platforme logul cu datele QSO-ului. Vazand ca in cateva zile nu am primit QSL-ul, am cautat pe QRZ.com sa vad ce modalitate foloseste partenerul pentru a face schimb de QSL-uri pentru ca unii prefera doar QSL direct, stiu ce inseamna asta. Si am vazut ca foloseste LoTW, redau ce am gasit pe pagina 7Q7EMH de pe QRZ.com: LoTW will be availble only after the QSL-request on ClubLog (within 1-2 days). si, imediat mai jos, indicatia You can check your QSOs and request QSL-card using the Clublog Logsearch below, or directly at ClubLog (LINK)
Am cautat QSO-ul meu si l-am gasit printre cele 11240 QSO-uri din lista, bucuros am apasat butonul Request QSL Card si imediat mi s-a cerut sa devin membru al clubului, cu pin trimis prin e-mail, user si password. Am facut-o si pe asta, dupa care am primit surpriza: trebuie sa platesc 5 USD prin PayPal la un7jid@mail.ru. Mai adaug si ca pagina 7Q7EMH pe QRZ.com este lucrata de R7AL (cu translator automat in n limbi, inclusiv roamana) iar posta electronica este la adresa rv6ali@yandex.ru.
Nu sunt atat de sarac incat sa nu platesc cei 5 USD plus comisioanele de transfer bancar, dar nu-mi place sa mi se impuna asa ceva la un hobby pe care-l practicam cu totii. Cu atat mai mult cand adresele sunt atat de incalcite.
Dar, faptul ca mi se cere in scris sa platesc pentru un QSO efectuat cu un indicativ, la un moment, banda si mod de lucru precizate cu exactitate, asa cum este atasat, poate fi folosit ca dovada a QSO-ului? Chiar daca lipsesc controalele, numele operatorului si QTH.

73 de Tavi YO4BKM!
Fişiere ataşate
7Q7EMH.jpg
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

yo8rqp
Mesaje: 233
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:57 am
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde yo8rqp » Sâm Aug 20, 2022 5:40 pm

Cei care au activat 7Q7RU în decembrie 2020 au confirmat pe Lotw fără niciun cost. Am avut trei legături cu ei, toate în 15m.
Fişiere ataşate
Screenshot_20220820-173212_Chrome.jpg

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde YO4BKM » Sâm Aug 20, 2022 7:04 pm

@YO8RQP, mai sunt statii din 7Q pe care le-am "auzit" in FT8, dar am trecut pe langa ele. Cand butonul Bypass din JTDX este inactiv (si il tin de multe ori asa, nu vad decat idicativele care lanseaza CQ) dar, indiferent daca Bypass este activ sau nu, in arhiva JTDX se depune intregul trafic care are loc pe banda si modul active la acel moment, inclusiv ce manevre se produc in aplicatie precum schimbare banda, schimbare mod, pornirea sau inchiderea decodorului, initializarea logului etc. Abia cand am vazut ce pretentii are 7Q7EMH am dat cautare in arhiva JTDX pe care il folosesc din iulie 2020 si am mai gasit ca au lucrat in aceleasi momente cu mine 7Q7CT si 7Q5RU. Acum am cautat in QRZ.com si am gasit ca 7Q7RU a fost o expeditie a "Russian DXpedition Team " pe timpul pandemiei. Curios este faptul ca DXpeditia 7Q7RU s-a desfasurat sub titulatura
"Russian DXpedition Team *
DXpedition
Embangweni Mission Hospital
Malawi"

iar satia 7Q7EMH care imi cere 5 USD are ca titularura
Radio Station of Embangweni Mission Hospital
Alte coincidente sunt ca 7Q7RU are ca manager de pagina pe QRZ.com pe R7AL si adresa de corespondenta rv6ali@yandex.ru, aceleasi ca si statia 7Q7EMH.
Si statia 7Q5RU, care apare la mine activa de la 1 la 9 iulie 2022, are aceleasi elemente de identificare ca 7Q7RU si 7Q7EMH. Deci, trei statii cu aceleasi elemente comune. In schimb statia 7Q7CT este o statie "de familie" a unui portughez stabilit in Malawi din 1992, QSL-Manager este XYL 7Q7IM.
Voi incerca sa "vanez" si alte statii din 7Q, chiar daca am echipamentul la tara unde stau din aprilie pana in octombrie.
73 de Tavi YO4BKM!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

yo8vet
Mesaje: 47
Membru din: Mar Oct 26, 2021 9:37 am
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde yo8vet » Sâm Aug 20, 2022 9:40 pm

YO4BKM scrie:LoTW will be availble only after the QSL-request on ClubLog (within 1-2 days).


Adică nu-ți confirmă QSL electronic în LOTW, decât dacă plătești pentru un QSL pe hârtie? Asta mi se pare o măgărie.

YO4BKM scrie:Dar, faptul ca mi se cere in scris sa platesc pentru un QSO efectuat cu un indicativ, la un moment, banda si mod de lucru precizate cu exactitate, asa cum este atasat, poate fi folosit ca dovada a QSO-ului?


Dovadă pentru ce? Dacă cineva, o persoană sau o entitate, cere o dovadă pentru ceva, atunci ar trebui să specifice și ce fel de dovadă acceptă.

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde YO4BKM » Dum Aug 21, 2022 9:34 am

@YO8VET, ai inteles perfect. Pe pagina 7Q7EMH apare doar mesajul sa soliciti QSL card pe LoTW, solicitare facuta la clubul din care face parte. Pentru care ti se cere sa aderi la club, cu date personale. Dupa ce te-ai gasit printre legaturile din logul statiei esti indemnat sa apesi butonul Request QSL card. Apoi incepe panarama, cu inregistrare in club apoi impunerea taxei de 5 USD cu precizarea ca ai solicitat QSL card direct.
Am vrut sa ies din randul membrilor clubului, nu am mai reusit. I-am scris sefului statiei, este 7Q7JN (dar corespondenta cu 7Q7EMH, adresa de trimis banii si managerul paginii sunt detinute de persoane din Rusia si Kazakhstan), nu am primit raspuns. Dar 7Q7JN are precizat pe pagina lui ca foloseste eQSL, LoTW, QSL prin posta. Atasez paginile ecran pentru 7Q7EMH.
In ce priveste dovada ca am efectuat legatura, este doar pentru arhiva mea, nu vanez diplome sau alte trofee, pur si simplu vreau sa fiu corect cu mine cand actualizez evidenta legaturilor radio efectuate si incheiate cu succes.
73 de Tavi YO4BKM!
Fişiere ataşate
Pagina 7Q7EMH.jpg
Un fragment din pagina 7Q7EMH.jpg
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

Avatar utilizator
yo3gfh
Mesaje: 143
Membru din: Mie Mar 05, 2014 10:32 am
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde yo3gfh » Dum Aug 21, 2022 10:55 am

@yo4bkm

Om Tavi, clubul la care ți-ai facut cont (ClubLog) nu are nici o legatură cu 7Q7EMH sau cu R7AL; este o platformă independentă (și foarte respectabilă) care oferă, pe lângă facilitățile aferente unei scule moderne de logging, și o modalitate de a onora solicitările de QSL(via buro, contra cost sau ambele, la alegerea titularului de cont).

Acestă facilitate poartă denumirea de OQRS (Online QSL Request System) și este folosită de toate DX-pedițiile din ziua de azi pentru a permite corespondenților să solicite QSL în format hârtie. Alți utilizatori de OQRS mai sunt indicativele speciale, amatorii din locații "la mare căutare" sau, pur și simplu, cei care au un volum mare de legături și vor să dea posibilitatea de a solicita QSL în mod centralizat celor care doresc.

Faptul că 7Q7EMH condiționează confirmarea în LoTW de solicitarea unui QSL prin sistemul OQRS este o alegere personală, nu are vreo legătură cu platforma ClubLog. Malawi nu este chiar așa o raritate, așa că poți zice pas :-)

Dacă dorești să renunți la contul de ClubLog, se poate foarte ușor: mergi la https://clublog.org , și după ce te autentifici, mergi la '"Settings" și apoi în partea de jos a paginii, unde ai butonul "Purge All My Logs from Club Log and Delete My Account". Recomandarea mea este totuși să nu-l ștergi încă, vezi pe îndelete ce oferă platforma, permite inclusiv sincronizarea bidirecțională cu LoTW.

73,
YO3GFH
op. Adi

Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 1062
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde YO4BKM » Dum Aug 21, 2022 1:50 pm

TNX OM Adi, YO3GFH!
Desi ii pot intelege pe radioamatorii pasionati de vanatoarea de expeditii, diplome, evenimente, acest lucru nu ma caracterizeaza ca radioamator. Indeplinesc conditii pentru multe trofee din hobby-ul nostru, pe care le-am obtinut fara sa depun vreun efort deosebit, dar nu ma "dau peste cap" pentru ele. Pentru mine este o mare diferenta intre a avea satisfactia de a lucra "de la antena la antena" chiar si o singura statie la antipozi (din fericire am mai multe) si a vana cu orice pret DXpeditii, memoriale etc al caror rost nu-l neg, dar nici nu-l consider un scop. Constient ca este loc sub Soare pentru toata lumea, ceream si eu o "nimica-toata", o confirmare pe LoTW sau eMail care se face "de la sine" im modul FT8. Mai ales ca nici nu am unde primi QSL tiparit.

Am o nedumerire
yo3gfh scrie:Faptul că 7Q7EMH condiționează confirmarea în LoTW de solicitarea unui QSL prin sistemul OQRS este o alegere personală
, sa inteleg ca este alegerea personala a lui 7Q7EMH? Daca este asa, o asociez cu o inducere in eroare voita, care are un nume clar definit in orice cod al onoarei. Si as mai intelege ca sistemul OQRS colaboreaza cu multi radioamatori din lume, cum ar fi UN7JID caruia ar trebui sa transfer banii si care foloseste furnizorul de internet @mail.ru.

Ca radioamator am si eu tari neconfirmate, iese in evidenta EK de la care, din 8 QSO-uri cu 6 statii nu am primit nicio confirmare, nici pe hartie (cand apartineam si eu de un club), nici pe alte cai. Cautand pe QRZ.com am aflat ca niciuna din ele nu practica confirmarea QSO-urilor.
In schimb, din alte tari am confirmate 100 % din cele peste 10 QSO-uri cu tara respectiva, multe QSO-uri cu aceeasi statie (probabil nu sunt prea multe), cum ar fi din 5Z, XT, V5, VK, ZA sau ZS, pe care le apelez mereu cu placere, primind si confirmarea.
73 de Tavi YO4BKM!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!

Avatar utilizator
yo3gfh
Mesaje: 143
Membru din: Mie Mar 05, 2014 10:32 am
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde yo3gfh » Dum Aug 21, 2022 3:09 pm

Salut Tavi,

Da, este vorba de alegerea personală a lui 7Q7EMH. Platforma ClubLog nu este asociată în vreun fel cu LoTW, eQsl, QRZ.com, PayPal, etc. , doar pune la dispoziția oricărui titular de cont acel mecanism de OQRS, prin care oricine poate verifica dacă este în log și solicita QSL. În momentul în care un amator își activează acea opțiune de OQRS în panoul de configurare al ClubLog, poate alege calea de distribuție pt. QSL (buro, direct sau ambele), precum și suma solicitată pt. serviciul respectiv (poate fi și gratuit). Se poate specifica dacă se dorește plata prin PayPal, și atunci se completează și adresa de email asociată contului de PayPal în care se primesc banii. La https://clublog.freshdesk.com/support/s ... l-requests se găsește descrierea operațiunii în detaliu.

Referitor la moralitatea demersului, este adevărat că nu este chiar în ton cu ham spirit, dar, pe de altă parte, eu nu văd o inducere voită în eroare - omul spune clar, dai matale 5USD pentru un carton, primești și confirmare în LoTW. Cum spuneam, Malawi se mai găsește :-) (este pe locul 153 în lista ClubLog cu cele mai căutate entități).

Ca idee, majoritatea expedițiilor/indicativelor speciale își uploadează logurile aferente în LoTW după 6-12 luni de la eveniment, indiferent dacă ai donat ceva sau nu. Donațiile și cererile de QSL prin OQRS se onorează imediat după eveniment. Deci este posibil (dar nu obligatoriu :-) ) ca, în maxim un an, să găsești confirmarea legăturii cu 7Q7EMH în LoTW.

Avatar utilizator
yo3gfh
Mesaje: 143
Membru din: Mie Mar 05, 2014 10:32 am
Contact:

Re: Se poate confirma un QSO si fara QSL-card?

Mesajde yo3gfh » Dum Aug 21, 2022 3:39 pm

Am uitat să precizez că platforma ClubLog nu are nici un rol în expedierea QSL-urilor, aceasta fiind în exclusivitate responsabilitatea titularului de cont. În momentul în care primești notificare de la ClubLog că ți s-a solicitat QSL prin sistemul OQRS, se presupune că onorezi solicitarea cât de repede posibil.


Înapoi la “QSL”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 6 vizitatori