Soarta revistei R&R

Un proiect care vizeaza reaparitia periodica a unei reviste tiparite dedicata radioamatorismului YO
yo7mgg
Mesaje: 47
Membru din: Mar Sep 28, 2010 8:02 am
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo7mgg » Mar Mar 26, 2013 10:51 pm

Morel,

Se pare ca nu ai inteles niste lucruri foarte simple din comentariile mele si o sa ma repet:

"Fiecare extrage dintr-un articol ceea ce crede de cuvinta in functie de bagajul de cunostine. Eu personal nu am incercat niciodata sa imi impun parerea ci doar am incercat sa prezint o alta solutie."

NU am nici o criza de emotii sau extaz pentru acest articol. A fost doar o alegere a mea pentru a face cunoscute cateva lucruri care mie mi s-au parut utile. De asemenea fiecare poate traduce usor multe alte articole dupa bunul plac si poate considera mai mult sau mai putin bune respectivele articole.
Referitor la calitatea realizarii unui amplificator de putere in regim home-made nu pot sa vin sa afirm niste cifre, asa cum fac altii, ci mai degraba ma limitez la calculele pur teoretice care din mica experienta difera intr-o masura sau alta in practia.
Momentan o sa ma limitez la articole tehnice care prezinta diferite montaje ce au fost puse in practica si care au un rezultat, din punctul meu de vedere, bun.
Mi-as fi dorit sa citesc un articol realizat de 4X1AD si care sa prezinte un amplificator de putere cu toate detaliile tehnice pe care autorul le pretinde de la alti constructori radioamatori.

73 si numai bine
Stefan - yo7mgg

yo3hjv
Mesaje: 664
Membru din: Lun Iun 21, 2010 10:12 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo3hjv » Mie Mar 27, 2013 12:09 am

yo7mgg scrie:Buna seara Adrian
O singura intrebare am la tine.

Iti permiti sa achizitionezi aparatura de laborator pentru a masura puritatea spectrala a unui liniar home made?

73 si numai bine
Stefan - yo7mgg

Seara buna Stefan,
Ideea din postul meu era alta: anume, ca autorul articolului descrie o realizare cu potential major de perturbare.
La 3kW, perturbatiile pe care le poate trimite in eter echivaleaza cu ce emite un Tx uzual, deci se impune, subliniez, se impune ca macar articolul sa faca trimitere la niste masuratori intr-un laborator. Asta pentru cei care intr-adevar sunt interesati de ceilalti utilizatori din banda.
In absenta unor argumente din partea autorului, rezultate din masuratori efectuate convingator si cu aparate adecvate (nu neaparat certificate, dar adecvate), asertiunea ta
"Fiecare extrage dintr-un articol ceea ce crede de cuvinta in functie de bagajul de cunostinte
trimite mai degraba spre partea de "asa nu".
Hai sa revedem un pic critic articolul; ideea centrala este ca autorul este "experimentat" si ca si-a acumulat experienta pe un R140 si a "chinuit" 20 de lampi...
Pe de alta parte, asa cum a sesizat si Morel mai inainte, filtrarea de iesire este pasata cu mare usurinta (nici macar nu se vorbeste despre ea) cand tocmai aia face diferenta dintre "radioamatori" si "radiodiletanti" (cei care "calibreaza" antene).
Nicaieri in articol nu am gasit o referinta despre masuratorile semnalului la iesire si asta e ingrijorator pentru cineva caruia ii pasa de corespondenti.
Cu tot respectul pentru traducator, am impresia ca articolul trateaza o problema cu potential daunator cu rigurozitatea unui cerc de pionieri! Care insa au acces la jucarii mari.
Ca sa continui (cu o figura de stil a carei definire o las pe seama altora) e ca si cum un orb incearca sa iti dea sfaturi cum sa conduci, bazandu-se pe directia vantului!

Da, sunt de acord ca e bine sa invatam de la altii!
Da, sunt de acord ca lipseste literatura in limba romana in domenii de top ale radioamatorismului!
Da, sunt multe prostii in mitologia "radioamatoristica" din Romania, perpetuate din lipsa de informatie corecta si verificabila!
Da, e pasionant sa construiesti si sa simti bucuria lucrului functional iesit din mainile tale!
Acum, e adevarat ca m-am jucat cu lampi acum multi ani cand faceam emitatoare pe la 1 MHz...
Dar merita sa ne uitam mereu in urma? Merita sa ridicam pe un podium pseudo-specialisti?

Am cunoscut pe propria piele bucuriile TVI si BCI care faceau ca orice avea difuzor sa cante!
Inca niste articole din astea si, Doamne fereste, poate apar si pe la noi vreo 5-6 PA-uri de nu o sa mai putem opera pe o raza de 10 km in jurul lor in nicio frecventa!
Unul din motivele pentru care nu mai simt o placere asa de mare in HF este tocmai numarul mare de semnale mizerabile, raportat la putinul timp pe care il pot acorda pentru QSO-uri. Cand incepe rusnacul sa partzaie la 10 kHz, e semnul ca trebuie sa imi vad de alte treburi!
Sa iti raspund la intrebare e mai complicat. Acum vreo 3 ani am avut la indemana doua etaje finale de KSG1300 cu tot ce le trebuia pe langa. Nu le-am pus la lucru pentru ca imi lipsea aparatura de masura si control.
Da, am tot ce imi trebuie pe masa acum, pentru ceea ce mesteresc. Am strans in timp tot felul de AMC-uri (unele chiar au fost pe la altii care le-au folosit in mod util si pentru hamii YO - http://www.radioamator.ro/articole/view.php?id=831 ) lista lor este irelevanta in context.
Sper ca in curand sa se afle si un IRF pentru pus la punct filtrele notch, preamplificatoare si alte jucarii din acestea.
Inca nu simt nevoia unui PA RF dar, cu certitudine ca mi-as cumpara ce imi trebuie. Pur si simplu, ai nevoie de AMC-uri, indiferent de ce construiesti. De ce am folosi un voltmetru cand vrem sa verificam prezenta unei tensiuni si nu un simplu LED cu o rezistenta, observand luminozitatea? Eh?
Cand un multimetru mi-a dat abatere de peste 10% l-am inlocuit pentru ca vreau sa stiu exact ce valoare are parametrul masurat.
Atunci, de ce sa facem PA-uri de kW reglandu-le cu un SWR metru? imi raspunde cineva?
Tocmai pentru ca suntem "amatori" avem nevoie de verificarea functionarii corecte a aparatului realizat dupa doar o schema; dispersia parametrilor poate duce la extreme doua exemplare ale aceluiasi aparat.
Hai sa depasim, cel putin la nivel publicistic, aceasta bariera psihologica!
Eu ma opresc aici cu comentariile pe acest subiect, am spus ce aveam de spus. Multumesc pentru rabdare.

Seara buna, 73 de Adrian, yo3hjv
Pagina mea: http://yo3hjv.blogspot.com/
Societatea Romana a Radioamatorilor

4x1ad
Mesaje: 425
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:29 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde 4x1ad » Mie Mar 27, 2013 1:04 am

@YO7MGG: OK, Stefane. Ai perfecta dreptate.
Am sa reflectez si la sugestia ta. Cine stie...

73
Morel
4X1AD
ex.YO4BE
"Daca antena buna nu e, nimic nu e...."

"Radio Amatorii nu trebuie sa fie profesionisti in radio-electronica, dar nici diletanti"

YO6CUF
Mesaje: 27
Membru din: Lun Ian 02, 2012 1:22 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde YO6CUF » Mie Mar 27, 2013 8:37 am

Nu sunt un constructor, ci un utilizator al aparaturii de radioamatori. Discutiile purtate acum ne trimit cu gandul la utilizatorii de etaje finale cu peste 400 W, fara a avea o aprobare de la ANCOM. Limita , si asa mare , de 200W la clasa a II-a si 400 W la clasa I s-a facut ca sa nu existe perturbtii in banda atunci cand lucreaza mai multi radioamatori (concurs, trafic obisnuit, DX-uri).
In ultima vreme au aparut zeci de statii YO care lucreaza cu 400W in 3,7 sau 7 MHz cu statiile YO in trafic normal, cand cu numai 50-100W poti face un QSO bun cu 59 pe toata zona YO. Mai mult: desi in repetate randuri s-a solicitat din partea participntilor la concursurile YO sa limiteze puterea statiei la 100W, auzim "bubuind" in 80 m statii cu peste 400 W si care , pentru a castiga un concurs, sunt dispusi sa deranjeze pe ceilalti concurenti. Iar la sfarsit trec in fisa de concurs: 100W. In ceea ce priveste acele autorizari speciale de 1000W , da, sunt de acord cu ele daca statia lucreaza intr-un concurs interntional de top , este o echipa reprezentativa a Romaniei sau este un concurent ce doreste o mare performanta internationala. E clar ca nu te poti pune cu alte statii straine cu numai 200W sau 400W, cand statiile din I, EA, DL, G vin cu puteri de peste 1000 W sau chiar de ordinul a 3-5 KW.
Cand brumul de pe alimentarea unui etaj final are 59, iar semnalul radio este de 59+60dB si emisia se intinde pe aproape 10 KHz, spiritul de fair-play s-a dus, nu a mai ramas nimic din el. Si atunci sa nu ne mai mire cand statiile din UA, UB,YU sau HA vin cu 1-3 KW si nu mai poti face o legatura in banda din cauza lor. Poate ca si ei ne critica pe noi atunci cand depasim acele limite de putere . "Corectoarele de propagare" cum erau numite pe vremuri, pot fi inlocuite cu brio de sisteme de antene eficiente, cu castig mare si bine acordate.
Am vazut si eu prin anii '80 un etaj final cu GK-71. Era folosit in 7 MHz si ajuta mult in concursurile din aceasta banda unde trebuia de multe ori sa lucrezi peste "Radio Tirana " sau posturi radio din Rusia si China. Iarna nu mai era nevoie sa faci caldura in camera respectiva, degaja suficienta caldura tubul. Se lucra la 3000V tensiune anodica, scotea peste 800W si alimentarea era undeva pe la vre-o 50Kg de tole si sarma cupru (Tensiune anodica + trafo pentru filament). Era folosit pentru concursuri gen ARRL, WPX, WW-DX-C, DARC. Era un lucru greu sa lucrezi in fonie in 7 MHz pe vremea aceea statii din SUA sau DX.
Eu sunt un adept al puterilor reduse, 100 de W fiind suficient pentru trafic normal, iar 200W-400W pentru concursuri internationale.
Am ajuns la concluzia, dupa 30 de ani de rdioamatorism ca elementul de baza este ANTENA buna, nu liniarul tare. ANCOM nu limiteaza antena, doar emisia etajului final. O antena in Unde Scurte cu 6-12 dB castig ajuta enorm. Dar si costa mult, insa o data in viata faci o astfel de investitie.

yo3bl
Mesaje: 44
Membru din: Mie Iul 28, 2010 11:10 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo3bl » Mie Mar 27, 2013 9:33 am

Salutare prieteni .
Nu am citit articolul din R&R si nu stiu ce a uitat traducatorul articolului sau mai corect articolelor stimatului EX8A- Seghej .
Cred ca discutam asta :
http://cqham.ru/pa_gu81.htm
http://cqham.ru/R140.htm
http://cqham.ru/HiFi_Contester_EX8A.htm


Cu deosebit respect pentru amicul YO7MGG ( pe care cu parere de rau nu-l cunosc personal) si inteleg ca este unul din putinii amatori YO care stiu ce inseamna amplificatoarele de putere , incearca ceva sa faca , si imparte din cunostintele sale sau a altor amatori de pe mapamond.
Sunt convins , ca Stefan nu a avut posibilitate sa traduca tot ce s-a discutat pe forumul cqham legat de gu81 sau gk71 si recomand celor interesati sa citeasca . E o bijuterie ...
Lincurile sunt mai sus.
Apropo , sunt ferm convins ca dupa studierea ( nu citirea ) cu atentie a intrebarilor si raspunsurilr de pe forumul UA sper ca nu o sa mai apara declaratii simpliste gen IMD , masuratori , P contur , 800 wt din gu74 ,etc. pe forumul YO .
73 si DX
Lilian
YO3BL

yo7mgg
Mesaje: 47
Membru din: Mar Sep 28, 2010 8:02 am
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo7mgg » Mie Mar 27, 2013 9:58 am

Salutare Lilian

Ultimele doua din cele trei articole sunt traduse si doar ultimul publicat pentru ca l-am considerat cel mai reprezentativ. Mi-as fi dorit sa fie publicate si comentariile insa este o munca costisitoare si nu cred ca o trezeasca interes din partea cuiva. Sunt zeci daca nu sute de pagini cu comentarii, unele chiar foarte interesante si cu argumente solide alte mai putin interesante. Exista pe Internet fel de fel de translatoare pe care cei interesati le pot folosi pentru a traduce aceste comentarii.
Cred ca o sa ma opresc aici cu publicarea unor articole de acest gen...

73 si numai bine
Stefan - yo7mgg

yo3bl
Mesaje: 44
Membru din: Mie Iul 28, 2010 11:10 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo3bl » Mie Mar 27, 2013 10:16 am

yo7mgg scrie:Salutare Lilian

Ultimele doua din cele trei articole sunt traduse si doar ultimul publicat pentru ca l-am considerat cel mai reprezentativ. Mi-as fi dorit sa fie publicate si comentariile insa este o munca costisitoare si nu cred ca o trezeasca interes din partea cuiva. Sunt zeci daca nu sute de pagini cu comentarii, unele chiar foarte interesante si cu argumente solide alte mai putin interesante. Exista pe Internet fel de fel de translatoare pe care cei interesati le pot folosi pentru a traduce aceste comentarii.
Cred ca o sa ma opresc aici cu publicarea unor articole de acest gen...

73 si numai bine
Stefan - yo7mgg


Salutare Stefan ,
am inteles .
nu vreau sa cred ca dupa asa un articol "Hi Fi Contester c LP контуром, EX8A"
mai apar intrebari sau afirmatii gen mai sus..
Hihihihi .
Apropo , am lucrat mai multi ani cu amplificatorul cu 2xgu81 ...de prin 1981 . Culmea , nu a crapat nici azi . Si nu are protectii destepte gen g3sek , etc . Acuma am 2 amplificatoare : 1xgs31 si 2xgi7 - ambele cu g3sec (asta daca crapa unul din doua si gs31 a crapat ) ma baate gindul sa mai cumpar unul nou cu gu81 (am obosit de zgomotul turbinej si de ideia ca nu cumva sa crape lampa in cel mai nepotrivit moment).
73
Lilian
YO3BL
YO3BL

yo8cln
Mesaje: 827
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 9:32 am
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo8cln » Mie Mar 27, 2013 11:21 am

Pt. yo5ovm: Sinteti sigur de afirmatiile care le faceti ? Reflecta ele ham spirit ?
73! de yo8cln (ex yo5cln).

yo4cvt
Mesaje: 18
Membru din: Dum Dec 19, 2010 4:16 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde yo4cvt » Mie Mar 27, 2013 11:24 am

Buna stimati colegi
Sunt un impatimit al constructiilor.Cunosc destul de bine ce se discuta pe http://www.cqham.ru despre tubul GU81M.Nu impartasesc in totalitate unele pareri expuse aici de catre colegii nostri.Tubul GU81M este un tub foarte bun pentru aplicatiile noastre.Acest tub a fost lasat undeva deoparte datorita dimensiunilor si consumului filamentului.Nu cred ca este bine.Daca facem un bilant energetic si comparam consumul cu metaloceramicele vom constata ca nu se depaseste cu mult consumul acestora din urma.Dar trebuie sa luam neaparat in seama pretul,durata de viata si robustetea lui GU81M.Personal am in lucru un liniar cu GU81M la care mi-am impus maxim 500 W putere de iesire.Cunosc multi radioamatori care au in lucru amplificatoare cu Gu81M.Referitor la putere,din constatarile personale 500 W si o antena buna sunt suficiente.
Nu cunosc traducerea articolului lui EX8A,dar felicit autorul pentru munca depusa si initiativa.Nu demult in revista noastra spuneam despre mine ca nu sunt un specialist in domeniu si ca cea ce fac nu este altceva decat sa inteleg cum a gandit autorul un montaj,cum functioneaza si cum trbuie ca eu sa-l reglez sa functioneze corect cu minimum de scule si instrumente pe care le am in dotare.Pentru mine aceasta inseamna sa fiu radioamator,altfel as fi profesionist in radiocomunicatii.Va doresc numai bine.
YO4CVT/Ion

YO9HSW
Mesaje: 146
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 1:54 pm
Contact:

Re: Soarta revistei R&R

Mesajde YO9HSW » Mar Apr 02, 2013 11:23 am

Pentru ca tot suntem la capitolul literatura rusa:


Înapoi la “Revista radioamatorilor YO”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori