Re: Legea nr. 356/2018 privind unele măsuri sancționatorii în domeniul radiocomunicațiilor
Scris: Joi Ian 10, 2019 1:48 pm
@ YO8RAA: multumesc, insa in afara de cele pe care le-am scris mai sus si care mi s-au parut -dincolo de subiectivismul propriu- ca fiind totusi suficient de obiective (si m-am straduit sa fie asa), dincolo de capacitatea de a accepta faptul ca in mod democratic s-a ajuns aici, pana la urma sunt si eu om, si eventual cu experienta personala dintr-o anumita perioada, a punerii pernei peste telefon, etc., si a chilotilor umezi atunci cand in fata mea (si a altora) cu ceva ani in urma, in YO3 am vazut mitralierele TAB-urilor indreptate spre noi de catre niste copii imbracati in haina militara si mai speriati decat noi cei din strada... nu am uitat frica aceea cand eram "noi" si erau "ei" ce a fost rezultatul taman ale unor practici de supraveghere, infricosare si terorizare ce nu as mai vrea sa mai existe dar care din pacate au constituit atunci o normalitate anormala timp de decenii.
Adica, totusi ca om si ca cetatean nespecialist nici in drept si nici in altele conexe, am niste intrebari, indoieli, nedumeriri... si uneori spaime daca ma gandesc in urma, chiar daca pentru un specialist pot parea naive cel putin ca exprimare daca nu cumva chiar ca fond... iar in acelasi mod democratic in care au fost adoptate prevederile discutate aici, permiteti-mi va rog sa mi le exprim.
In afara de faptul ca prevederea complica mult si inutil activitatea noastra, care este scopul urmarit de cei ce au introdus aceasta obligatie?
Adica,,, care este motivul sau problema atat de importanta pentru tara asta, aparute de abia acum si numai la noi in Ro si nicaieri altundeva (atentie la aceasta subliniere!), pentru care ar trebui facem si sa pastram inregistrarea audio a intregului trafic desfasurat pe timp... de un an?
Daca autoritatile dispun de dotarea necesara pentru supraveghere/monitorizare/si/sau inregistrare (si aceea mult mai avansata decat in urma cu 20 de ani, si achizitionate pe banii nostri), de ce sa le mai fac eu -tot pe banii, oboseala si nervii mei- si inregistrarea asta pe care trebuie sa am si grija sa o pastrez, gestionez, prezint etc.?
Este vreun alt motiv decat acela ca eu sa pot eventual demonstra ca sunt nevinovat, sau ca altii sa arate ca sunt vinovat dar pe banii mei si fara sa se mai oboseasca? Insa eu, ca orice cetatean, sunt nevinovat pana la demonstrarea vinovatiei mele, nu trebuie sa fiu obligat sa-mi demonstrez o nevinovatie fiind mod implicit considerat din start un vinovat, si nici sa adun probe pentru vinovatia mea inainte de a fi acuzat de ceva... iar asta ma streseaza: suntem deja priviti ca posibili infractori...
De curand nu a fost nicio problema ca 10000 de infractori deja dovediti, deja condamnati in instanta si detinuti, sa fie eliberati cu nonsalanta pe strazi in conditiile in care statistic rata lor de recidiva este de 70%, si asta s-a intamplat doar pentru ca nimeni nu a vrut sa rezolve niste probleme care sunt doar administrative (modernizari, constructia a inca 2-3 penitenciare, angajari de personal), iar in schimb noi suntem practic declarati ca fiind posibili infractori atat de periculosi pentru tara si societate - mai periculosi decat cei deja cu antecedente si cu o probabilitate de a recidiva de 70%(!)- incat trebuie sa ne inregistram si supraveghem noi insine comunicatiile si sa le prezentam autoritatilor (nici macar cei "cu zgarda" nu au asa obligatie!)... mai ramanea doar sa se introduca si obligatia ca tot noi sa ne amendam (pe noi insine)!
Ca sa fie clar ce anume doresc sa arat...:
https://stirileprotv.ro/justitie/10-000-de-detinuti-eliberati-intr-un-an-in-baza-recursului-compensatoriu.html
avand ca rezultat deja anticipat urmatorul:
https://www.youtube.com/watch?v=tSTGY0V8XsY
... deci despre acei 10000 de detinuti eliberati se stia aveau 70% sanse de recidiva si totusi niciunuia nu i se impune sa-si inregistreze comunicatiile, etc., pentru ca au dreptruri, etc...., dar noua da!... iar exprimandu-ma mai plastic, noi nu avem drepturi nici macar la nivelul lor?
S-a produs vreun eveniment, sau exista vreun antecedent ori experienta anterioara atat de grave incat sa fi putut conduce la -si mai ales justifica- asa decizie, atat de periculosi suntem pentru tara asta incat trebuie sa ne inregistram noi insine comunicatiile si sa le prezentam autoritatilor?
In UE si in tarile cu apa mai calda, nici macar cei suspectati de terorism nu sunt obligati la asa ceva... sunt niste suspecti si atata tot (aaaa... ca "autoritatile" se ocupa de asta -exact asta este normalitatea!)... deci noi deja suntem considerati mai periculosi decat acestia!...
Suna cumva cunoscut atitudinea aceasta de suspiciune, dorinta de supraveghere si control, si acest mod de gandire?
Da, -si exact asta este legatura cu ceea ce am scris mai sus- sunt deja cunoscute, insa nici macar regimul stalinist din anii '50 ori Ceausescu nu au obligat -de exemplu- sa pastram copii ale scrisorilor trimise in strainatate, deci de unde a venit ideea asta creatza acum intr-o tara... zisa democrata si europeana?
De ce din nou azi, tinerii nostri dornici de a deveni radioamatori -si chiar noi insine- trebuie sa traiasca (si sa traim) cu spaima asta -pentru ca pana la urma, asta este realitatea, sufletul nu da explicatii!- ca suntem permanenti inregistrati, supravegheati si tratati ca posibili infractori... nu ne-au fost de ajuns cei 50 de ani de dinainte de '89?
... gresesc eu in acest rationament, sau sunt eu singurul care sesizeaza -chiar si numai ca simplu cetatean si om- ca asta nu este normal, ca este o greseala?
Adica de ce pot sa ma duc oricand in EU cu autorizatia CEPT fara ca acel stat strain sa ma oblige sa-mi inregistrez traficul desfasurat acolo desi pentru autoritatile de acolo eu sunt un cetatean strain, iar in tara mea sunt considerat un posibil infractor?...
Mie personal, daca mi-ar fi spus cineva in 2017 ca regulamentul ar prevede asa ceva, i-as fi spus ca nu se poate, ca ar fi ceva atat de aberant incat este imposibill, nici macar nu m-as fi obosit sa fi verificat asa aberatie!
Daca ma uit pe primele pagini ale discutiei, exista postari ale altora cu mai multe trimiteri catre diverse informatii de acest fel nu pentru ca respectivii nu ar fi fost in stare sa le gaseasca, ci pentru ca de fapt era greu de crezut ca va fi vreodata posibil sa discutam subiectul de fata, nu le venea sa creada ca este adevarat (mie nu mi-a venit sa cred! si garantez ca nu-s singurul)... iti garantez ca multi au crezut ca e vorba despre o pacaleala de... 1 ianuarie si de aceea s-au facut atatea trimiteri, pentru a se convinge din mai multe locuri!
De aceea, poate ca nu sunt sigurul gandind ca mai sus... nu-i asa?
GL & 73!
Traian
Adica, totusi ca om si ca cetatean nespecialist nici in drept si nici in altele conexe, am niste intrebari, indoieli, nedumeriri... si uneori spaime daca ma gandesc in urma, chiar daca pentru un specialist pot parea naive cel putin ca exprimare daca nu cumva chiar ca fond... iar in acelasi mod democratic in care au fost adoptate prevederile discutate aici, permiteti-mi va rog sa mi le exprim.
In afara de faptul ca prevederea complica mult si inutil activitatea noastra, care este scopul urmarit de cei ce au introdus aceasta obligatie?
Adica,,, care este motivul sau problema atat de importanta pentru tara asta, aparute de abia acum si numai la noi in Ro si nicaieri altundeva (atentie la aceasta subliniere!), pentru care ar trebui facem si sa pastram inregistrarea audio a intregului trafic desfasurat pe timp... de un an?
Daca autoritatile dispun de dotarea necesara pentru supraveghere/monitorizare/si/sau inregistrare (si aceea mult mai avansata decat in urma cu 20 de ani, si achizitionate pe banii nostri), de ce sa le mai fac eu -tot pe banii, oboseala si nervii mei- si inregistrarea asta pe care trebuie sa am si grija sa o pastrez, gestionez, prezint etc.?
Este vreun alt motiv decat acela ca eu sa pot eventual demonstra ca sunt nevinovat, sau ca altii sa arate ca sunt vinovat dar pe banii mei si fara sa se mai oboseasca? Insa eu, ca orice cetatean, sunt nevinovat pana la demonstrarea vinovatiei mele, nu trebuie sa fiu obligat sa-mi demonstrez o nevinovatie fiind mod implicit considerat din start un vinovat, si nici sa adun probe pentru vinovatia mea inainte de a fi acuzat de ceva... iar asta ma streseaza: suntem deja priviti ca posibili infractori...
De curand nu a fost nicio problema ca 10000 de infractori deja dovediti, deja condamnati in instanta si detinuti, sa fie eliberati cu nonsalanta pe strazi in conditiile in care statistic rata lor de recidiva este de 70%, si asta s-a intamplat doar pentru ca nimeni nu a vrut sa rezolve niste probleme care sunt doar administrative (modernizari, constructia a inca 2-3 penitenciare, angajari de personal), iar in schimb noi suntem practic declarati ca fiind posibili infractori atat de periculosi pentru tara si societate - mai periculosi decat cei deja cu antecedente si cu o probabilitate de a recidiva de 70%(!)- incat trebuie sa ne inregistram si supraveghem noi insine comunicatiile si sa le prezentam autoritatilor (nici macar cei "cu zgarda" nu au asa obligatie!)... mai ramanea doar sa se introduca si obligatia ca tot noi sa ne amendam (pe noi insine)!
Ca sa fie clar ce anume doresc sa arat...:
https://stirileprotv.ro/justitie/10-000-de-detinuti-eliberati-intr-un-an-in-baza-recursului-compensatoriu.html
avand ca rezultat deja anticipat urmatorul:
https://www.youtube.com/watch?v=tSTGY0V8XsY
... deci despre acei 10000 de detinuti eliberati se stia aveau 70% sanse de recidiva si totusi niciunuia nu i se impune sa-si inregistreze comunicatiile, etc., pentru ca au dreptruri, etc...., dar noua da!... iar exprimandu-ma mai plastic, noi nu avem drepturi nici macar la nivelul lor?
S-a produs vreun eveniment, sau exista vreun antecedent ori experienta anterioara atat de grave incat sa fi putut conduce la -si mai ales justifica- asa decizie, atat de periculosi suntem pentru tara asta incat trebuie sa ne inregistram noi insine comunicatiile si sa le prezentam autoritatilor?
In UE si in tarile cu apa mai calda, nici macar cei suspectati de terorism nu sunt obligati la asa ceva... sunt niste suspecti si atata tot (aaaa... ca "autoritatile" se ocupa de asta -exact asta este normalitatea!)... deci noi deja suntem considerati mai periculosi decat acestia!...
Suna cumva cunoscut atitudinea aceasta de suspiciune, dorinta de supraveghere si control, si acest mod de gandire?
Da, -si exact asta este legatura cu ceea ce am scris mai sus- sunt deja cunoscute, insa nici macar regimul stalinist din anii '50 ori Ceausescu nu au obligat -de exemplu- sa pastram copii ale scrisorilor trimise in strainatate, deci de unde a venit ideea asta creatza acum intr-o tara... zisa democrata si europeana?
De ce din nou azi, tinerii nostri dornici de a deveni radioamatori -si chiar noi insine- trebuie sa traiasca (si sa traim) cu spaima asta -pentru ca pana la urma, asta este realitatea, sufletul nu da explicatii!- ca suntem permanenti inregistrati, supravegheati si tratati ca posibili infractori... nu ne-au fost de ajuns cei 50 de ani de dinainte de '89?
... gresesc eu in acest rationament, sau sunt eu singurul care sesizeaza -chiar si numai ca simplu cetatean si om- ca asta nu este normal, ca este o greseala?
Adica de ce pot sa ma duc oricand in EU cu autorizatia CEPT fara ca acel stat strain sa ma oblige sa-mi inregistrez traficul desfasurat acolo desi pentru autoritatile de acolo eu sunt un cetatean strain, iar in tara mea sunt considerat un posibil infractor?...
Mie personal, daca mi-ar fi spus cineva in 2017 ca regulamentul ar prevede asa ceva, i-as fi spus ca nu se poate, ca ar fi ceva atat de aberant incat este imposibill, nici macar nu m-as fi obosit sa fi verificat asa aberatie!
Daca ma uit pe primele pagini ale discutiei, exista postari ale altora cu mai multe trimiteri catre diverse informatii de acest fel nu pentru ca respectivii nu ar fi fost in stare sa le gaseasca, ci pentru ca de fapt era greu de crezut ca va fi vreodata posibil sa discutam subiectul de fata, nu le venea sa creada ca este adevarat (mie nu mi-a venit sa cred! si garantez ca nu-s singurul)... iti garantez ca multi au crezut ca e vorba despre o pacaleala de... 1 ianuarie si de aceea s-au facut atatea trimiteri, pentru a se convinge din mai multe locuri!
De aceea, poate ca nu sunt sigurul gandind ca mai sus... nu-i asa?
GL & 73!
Traian