Regulamentele de concurs sunt corecte?

Rezultate, regulamente, tehnici de operare...
yo4bxx
Mesaje: 44
Membru din: Mar Aug 31, 2010 4:49 pm
Contact:

Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde yo4bxx » Joi Mai 23, 2019 9:23 pm

Am observant ca in concursuri in ultimile 10 - 15 minute, la sfarsit de etapa nu mai am cu cine lucra, fac apel, vanatoare, nimic. Cred ca sunt peste 1000 de amici YO activi, dar in concursuri participa forte putini. Oare de ce nu sunt atrasi de aceasta activitate? In concursul de luni, in Cupa Brailei unde la controlul tip stafeta se dadea si varsta concurenului, cel mai tanar participant cu care am lucrat avea 43 de ani! Majoritatea aveau peste 70 de ani. Cred ca si felul in care sunt facute Regulamentele de concurs de catre organizatori nu sunt atractive. La unul din concursurile la care am participat in urma cu cateva saptaman, la expedierea logului am atasat si acest mesaj (pe care acum il adresez si celorlalti organizatori care au facut regulamente de concurs asemanatoare) :
,,Salut,
Concurs lipsit de corectitudine sportiva!!! Pun si eu o intrebare: de ce nu faceti categorii separate CW, SSB?  Este concurs sportiv, deci in sport nu aveti voie sa faceti regulamente prin care sa dezavantajati participantii. Nicaieri nu se poate lucra cu o statie de doua ori pe aceeasi banda, indiferent modul de lucru. Numai in Romania FRR a ramas in secolul trecut si favorizeaza telegrafia in concursurile sportive. Telegrafia a fost desfiintata de ani de zile, atentie: desfiintata!!!  Prin acest mod de regulament care in Romania se practica in multe concursuri sportive, ii indepartati pe toti tinerii, in mod voit! Tinerii au acum  moduri digitale, au FT8 (unde se realizeaza DX-uri cu puteri mici) si altele moduri care sunt mult mai penetrante de cat telegrafia care este depasita. Care tanar mai vrea sa invete astazi telegrafia? Asa de greu este sa separati CW de SSB? Puteti faceti concursuri numai CW pentru cei carora le place telegrafia. Cum avem Campionatele, o data CW, o data SSB, asa e in sport. Nu observati ca in aceste concursuri participa numai cei in varsta? Cum ii promovati pe cei tineri?
Am 72 de ani, intru in concursuri de placere, ca in clasament sunt pe locul 30 sau pe ultimul loc tot Cornel ma cheama, tot 4BXX raman. Principalul este ca am fost prezent in concurs si am dat puncte celor care tind la primele 10 locuri sau doresc sa indeplineasca conditii pentru o Diploma. Si e foarte placut sa ii auzi pe amicii YO. Cine are ureche muzicala si stie bine telegrafia, lucreaza si in telegrafie, corect, dar nu poate acumula puncte duble cu aceeasi statie ca nu e fayr play! Epoca in care se promova telegrafia a apus de ani si ani. Repet, este vorba de fayr play. Iar un regulament depasit trebuie actualizat. Lasati orgoliile si ganditi-va si la tineri sau la cei carora nu le place telegrafia, daca vreti sa aveti multi participanti intr-un concurs. Din cateva mii de radioamatori abia intra in jur de 60, maxim  80 de participanti. Uneori doar 30 si este neplacut sa te plimbi in banda si sa auzi doar cateva statii, sa nu mai ai cu cine lucra, mai ales acum cand propagarea ne joaca feste. Cred ca nu asta se doreste.
 Aceasta este parerea mea si este valabila pentru toate Cluburile care organizeaza astfel de concursuri sportive lipsite de fair play! Mai ales cele care au in regulament ca se acorda patru puncte in CW si doar doua in SSB! Unde este dreptatea?
Toate cele bune! YO4BXX Cornel``

Daca am gresit cu ceva in acest mesaj cer scuze organizatorilor. Este parerea mea personala si nu vreau sa-i supar pe cei carora le place telegrafia, eu ma refer la sport si la fair play. Cititi si recititi acest mesaj. Ceva trebuie facut, va rog sa va spuneti parerile, astfel ca in concursuri sa fie o participare numeroasa si sa nu mai prididim sa raspundem atunci cand facem apel sau cand cautam in banda noi concurenti cu care nu am lucrat in etapa respectiva. E sport, e placut sa sa te intalnesti cu amicii YO. Pe unii ii cunosti personal, Cu altii ai lucrat de zeci, sute de ori, le recunosti vocea, dar trebuie sa te uiti la poza de la indicativul respectiv sa stii cum arata in realitate. Hai oameni buni, participati in concursuri, indiferent de varsta, de echipament, performant sau nu, legaturile in concursuri se fac usor.
Aceasta postare as dori s o fac si celor de la FRR dar sa vad daca ma descurc in forumul lor sau daca am unde sa o fac.
Toate cele bune! YO4BXX Cornel

YO8CDQ
Mesaje: 17
Membru din: Lun Iun 21, 2010 2:00 am
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde YO8CDQ » Joi Mai 23, 2019 11:48 pm

Buna seara, am citit postarea de mai sus si vreau sa aduc unele precizari. Sunt de acord cu unele opinii pe care le-ai expus aici dar cu altele nu. Ai spus foarte raspicat ca telegrafia a decazut total. Vreau sa-ti apleci urechea spre marele concurs- maraton in CW, care incepe sambata dimineata, si sa vezi cam ce participare o sa fie acolo. Am intalnit in multe concursuri cw, statiuni din Franta, din Belgia si alte tari europene care nu erau asi in telegrafie si nici nu ravneau la vre-un titllu dar participau din solidaritate fata de organizatori si fata de semenii lor. La acest concurs pentru o legatura intre doua continente in cw se acorda 6 puncte. Oare de ce peste ocean se incurajeaza legaturile in telegrafie si la noi nu, ti-ai pus aceasta intrebare?. Chiar daca la noi in tara s-a scos aceasta proba la examenul pentru obtinerea certificatului de radioamator, si acest mod de lucru face parte din aceasta titulatura care se numeste '' radioamatorism ''. Ar mai fi multe de spus pe acest subiect dar las si altii sa se exprime, asa cum cred de cuviinta. 73 Petrica

Avatar utilizator
yo5er
Mesaje: 312
Membru din: Mie Oct 26, 2011 2:39 pm
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde yo5er » Vin Mai 24, 2019 9:27 am

In curând vom avea mai multe concursuri decat participanti :D

73's Septy
YO5ER

Avatar utilizator
YO6EX
Mesaje: 964
Membru din: Lun Iun 28, 2010 11:40 am
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde YO6EX » Vin Mai 24, 2019 9:59 am

yo4bxx scrie:
Numai in Romania FRR a ramas in secolul trecut si favorizeaza telegrafia in concursurile sportive. Telegrafia a fost desfiintata de ani de zile, atentie: desfiintata!!! 


Mai, mai ce categoric esti...
De unde ai aflat ca telegrafia a fost desfiintata?
Faptul ca nu mai este in programa de examene este cu totul altceva.
Nu numai ca n-a desfiintat-o nimeni, dar UNESCO la cererea IARU a declarat telegrafia
Patrimoniu Cultural Intangibil!
(Intangible Cultural Heritage)

YO3JW
Mesaje: 513
Membru din: Joi Noi 15, 2012 9:12 am
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde YO3JW » Vin Mai 24, 2019 10:35 am

Draga Cornel
Se pare ca suntem cam in aceeasi barca de varsta...
Vorba lui Mircea, YO4SI: daca apari in clasamente undeva, inseamna ca existi.
Poate unii mu doresc sa se afla ca exista si astfel nu incearca sa apara in diversele concursuri organizate atat de FRR, cat si de alte cluburi.
La FRR treaba este clara! Sunt pe caprarii pentru a se putea da titluri de Campioni Nationali mai multe! Acestea conteaza pe linie sportiva si aduc puncte cluburilor.
Acum, cum isi gestioneaza fiecare concursul pe care il organizeaza este la aprecierea fiecarui club organizator.
Poate ai obseervat ca unii merg pe clasamente generale(dea valma) alti fac pe caprarii.
Poate iti aduci aminte ca in anii (de glorie) etapele erau de 2 ore si erau si statii cu care sa lucrezi.
Cu timpul participarea a scazut si astfel au aparut etapele de cate o ora. Declinul a continuat si la Campionate s-a ajuns la etape de 30 de minute.
O alta gaselnita, atunci cand nu sunt participanti, s-a introdus regula ca se poate lucra cu aceeasi statie dupa 10 minute.
Astazi dupa cum ai remarcat si tu, aproape ca ne stim dupa voce(modulatie)
Asa ca Cornel, atata timp cat mai suntem noi astia de mai mult timp tineri organizatorii pot bifa ca au activitate in cadrul clubului.
Cand este vorba de a participa se gasesc asa de multe motive sa nu fi prezent incat ar fi nevoie de un dictionar sa le talmacesti...
Noi sa fim sanatosi ca sa aiba participanti
De prin 1990 era o reclama la televizor: Daca vrei, se poate! Deci nu depinde de mine, ci de voi!
Ca fact divers! In curand va avea loc a 8 editie a GreenParty. Pentru doritori info la https://wff-yo.blogspot.com/p/blog-page_3.html . Chiar va-si indemna sa iesiti din casa!
73
Pit YO3JW

yo4bxx
Mesaje: 44
Membru din: Mar Aug 31, 2010 4:49 pm
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde yo4bxx » Vin Mai 24, 2019 11:29 am

Da, asa am scris. Telegrafia nu se mai foloseste in servicii de navigatie sau ceva asemanator. Cunosc foarte bine drama telegrafistilor constanteni care nu au mai navigat ca li s-a desfiintat postul de pe nava si au trebuit sa iasa la pensie anticipat sau sa se reprofileze ca multi erau tneri. Pensia lor mizera. Au infiintat o Liga a Radiotelegrafistilor din Flota Comerciala, au facut mereu Petitii la Guvern (ultima anul trecut) pentru marirea acestor pensii. Sunt uniti, se intalnesc mereu din 3 in 3 luni. Ultima intalnire a fost luni, acum cateva zile, la IBIS, au fost peste 20 de telegrafisti, au postat poze frumoase pe internet, dar au fost uitati de toti, nimeni nu mai posteaza ceva despre ei. Doar noi, constanteni mai tinem legatura cu ei. Trist.
Eu ma refeream la organizatorii de concursuri care amesteca CW cu SSB si nu fac categorii separate: CW, SSB si MIXT. Ca asa este normal. Despre asa ceva doream sa se discute. Nu de Telegrafie si Telegrafisti! Cine ar dori ca la scoala copilul lui sa faca limba latina in loc de limba engleza, accepta cineva asa ceva, nu-si schimba imediat copilul de la o clasa la alta clasa unde se preda o limba de circulatie internationala? Sa lasm orgoliile, ii inteleg foarte bine pe telegrafisti, am priteni buni care sunt radioamatori cu mari performante si concursuri castigate, sau telegrafisti navigatori care ne povestesc peripetiile de pe nava, furtunile din Marea Nordului cand nava se inclina in sus, in jos, la stanga, la dreapta si nu stiau daca mai scapa sa-si vada familia... In timp ce noi eram in siguranta pe Pamant solid! Eu nu impotriva lor am scris. Am facut doar o constatare despre telegrafie.
Sun lucruri care trebuiesc discutate real. Corect. Noi suntem radioamatori si discutam problemele noastre. Toata lumea citeste, dar putin sunt care scriu si-si spun parerea. O dezbatere despre concursuri trebuie facuta. Spre ce ne indreptam? Repet, in concursuri sunt tot mai putini participanti, majoritatea in varsta, tineretul nu mai e atras. Sefii de radiocluburi ar trebui sa fie mai activi. Doar strangerea cotizatiei nu e suficienta!!!
Multumesc Pit pentru comentariul frumos si la obiect, ai descris bine evolutia concursurilor!
Eu deaceea am postat aici, sa facem o dezbatere, sa venim cu idei, sa vedem ce e de facut. Maine este WPX-ul in CW, mult succes participantilor!
Tot ce e mai bun pentru radioamatorii YO! YO4BXX Cornel

Avatar utilizator
YO6EX
Mesaje: 964
Membru din: Lun Iun 28, 2010 11:40 am
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde YO6EX » Vin Mai 24, 2019 12:36 pm

@ YO4BXX: In ceeace priveste concursurile interne ai dreptate.
Amestecul de moduri de lucru cu acelasi punctaj in acelas clasament, nu a dus la marirea numarului de participanti, ci chiar l-a scazut.
Un alt motiv care a provocat scaderea numarului de participanti este lipsa mizei intr-un concurs. Cele mai multe sunt facute "ca sa existe" sa dea bine in fata MTS, sa se vada "activitate".
Un concurs in care castigi locul I si primesti doar o diploma pdf sau jpg nu prea este atractiv.
Iar in final s-a ajuns la "somaj" din lipsa de participanti.
Nu am inteles incapatanarea unor cluburi de a nu se asocia in organizarea unui singur concurs, cu premii "mai consistente" (cheltuielile impartindu-se intre cluburi) care l-ar face mai atractiv si care ar scadea numarul concursurilor "degeaba" fara miza si aproape fara participanti.

Pe de alta parte, in cazul meu, daca nu mi-a convenit regulamentul unui concurs din diferite motive de regulament, pur si simplu nu am mai participat.

73's
.

YO9IRF
Mesaje: 326
Membru din: Sâm Iul 21, 2012 4:43 pm
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde YO9IRF » Vin Mai 24, 2019 2:56 pm

Pentru referinta: https://www.radioamator.ro/contest/us/cupa_brailei.pdf


Motivele pentru care concursurile de genul asta nu sunt atractive pentru majoritatea sunt destul de usor de ghicit:

- lipsa promovarii
- ponderea foarte mare a CW si ignorarea tendintelor moderne
- se desfasoara in timpul saptamanii
- sistem de arbitraj netransparent (de la trimitere log si pana la prezentare rezultate)
- istoricul FRR privind frauda in concursuri
- audienta limitata demografic, datorita folosirii benzii de 80m.

O pagina de web simpla, cu regulamentul si rezultatele din anii anteriori, arbitraj online (gratuit prin KJ4IZW), un grup pe Facebook pentru discutii, eliminata categoria mixta, descalificarea din concurs si retragerea titlurilor sportive celor prinsi ca fraudeaza. Daca il mai muta si Duminica, inlocuieste CW cu FT4 si publica macar 1 articol pe an despre participarea concurs pe radioamator.ro, devine cel mai popular concurs din tara in cativa ani :).


Avatar utilizator
YO4BKM
Mesaje: 739
Membru din: Dum Iun 20, 2010 8:40 pm
Contact:

Re: Regulamentele de concurs sunt corecte?

Mesajde YO4BKM » Sâm Mai 25, 2019 10:40 am

Legat de ce a scris YO4BXX am observat ceva la fel de dureros acum cca 18 ani. Am primit atunci un QSL de la o statie de coasta din DL care avea si licenta de radioamator, in care anunta ca peste cateva luni se va inchide, inclusiv indicativul de radioamator. Statia functiona de prin 1906, a inceput cu emiatatoare cu scantei, in CW. Motivul inchiderii: traficul via satelit este mai rapid, mai sigur, mai detaliat, lucru perfect adevarat, se transmit volume de date incoparabil mai mari si mai repede.
Din pacate acum ma aflu cateva zile la Braila iar QSL-ul cu pricina este la tara (jud. Buzau), cand voi ajunge acolo dupa 1 lunie il voi cauta si il voi posta pe forum.
De unde se vede ca progresul nu tine cont de sentimente si nici de dramele pe care le poate produce, mai alesc cand se impleteste si cu interese economice (financiare). Dar, cu trecerea timpului, se uita astfel de dureri, cei care au suferit dispar, vor urma alte progrese s.a.m.d.
Progresul reclama compromisuri dureroase pentru o parte din populatie, adesea neinsemnata comparativ cu majoritatea care beneficiaza. De cand exista conceptul de democratie acesta se tot completeaza, a aparut ideea ca democratia sa insemne si protejarea minoritatii contra agresiunii majoritatii, asta a dus la proliferarea miscarii antidiscriminare pe o sumedenie de planuri sociale sau profesionale, s-au obtinut si rezultate de neimaginat cu numai cativa ani in urma numai ca, pana se vor lamuri lucrurile (daca se vor lamuri vreodata), continui sa cred ca in viata este important sa:
1. schimbi ce poti schimba
2. accepti ce nu poti schimba
3. poti deosebi intre ele cele doua situatii
Pentru ca schimbarile nu vor inceta sa se produca.
72!
Antena te ridică, antena te coboară, antena îți dă viață, antena te omoară.
73!


Înapoi la “Concursuri de radioamatori”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori