Cenzura?

Aflati ce schimbari s-au operat la radioamator.ro. Comentariile si sugestiile dumneavoastra sunt binevenite.
YO5BFJ
Mesaje: 109
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 1:39 pm
Contact:

Cenzura?

Mesajde YO5BFJ » Joi Feb 10, 2011 7:57 pm

Daca va mai amintiti, cand ne-am inregistrat pe acest forum, am fost de acord cu regulile sale. Dupa cate am vazut pana acum (nu in acest topic), unii ar trebui sa le reciteasca.
Acum a mai fost impusa o regula, in urma sondajului efectuat, cu acordul unei foarte mari majoritati. Pe cine deranjeaza? Poate pe cei care au fost invatati ca mai demult sa semneze cu "nume de cod ". Eu cred cu tarie ca este de bun simt si de onoare sa iti asumi pe fata ceea ce gandesti, ce faci sau ce spui. Cine nu poseda asa ceva "sa schimbe canalul"!
Acesta este un site pentru radioamatori si mi se pare ca a te identifica cu indicativul este foarte normal. Nu vad unde e cenzura. A se vedea si alte site-uri din tari si mai democratice ca Romania.
Ciprian, caruia ii datoram acest site foarte bun (parerea mea), nu poate sta de santinela pentru a analiza si interpreta toate "chestiile neplacute", ca sa nu le spun altfel, care s-au scris pe acest forum si dupa cum ati observat, nici nu a facut-o prea des. Sigur si asa isi consuma mult din timpul lui cu acest site de care ne folosim toti.
Cele bune la tuturor!
YO5BFJ - Adrian Stoicescu

Avatar utilizator
yo9fmp
Mesaje: 342
Membru din: Mar Aug 24, 2010 10:43 pm
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde yo9fmp » Joi Feb 10, 2011 8:48 pm

Spuneai de exemple din alte tari?
Sa le vedem domnule.
Si inca ceva.
Si cei care au semnat cu prenume au fost de acord cu Regulamentul forumului la inscriere.
In ce conditii se schimba un regulament si cat este acesta valabil?(cineva este neserios din treaba asta)
Si v-as ruga sa va rezumati la dreptul privind libera exprimare.
El este fundamental si nu un sondaj la care se putea vota din sali de net.
Nu sunt impotriva faptului de a semna cu indicativele,dar celor ce semneaza altfel trebuie sa nu li se anuleze acest drept(din moment ce li s-a acordat odata)
Ciudata anomalie...
Azi esti membru si ai voie sa postezi si maine nu mai ai dreptul.


Mi se par discutabile intervantiile dvs. de a contesta o categorie sociala(care poate nu au indicative)in lipsa posibilitatilor acestora de a raspunde.
Cum spunea Adrian nu exista curajul de a le contesta ideile.
Iar daca tot vreti sa vorbim de cenzura ce parere aveti de refuzul unora de a vorbi.
Este pus sus pe prima pagina sau http://www.radioamator.ro/info.php?id=191
Hai sa vedem aici(nu in traficul radio)cata raspundere aveti acum in detinerea si folosinta unui indicativ de radioamator.
Pentru ca la adunarea FRR din 2008 filmata de yo3gw in sala era liniste.
Cine a avut curajul de a pune intrebari?
Yo6ex si yo4px.
Este oare o forma de cenzura- lipsa sau refuzul de informare?

YO8RFS
Mesaje: 125
Membru din: Lun Iun 21, 2010 9:06 am
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde YO8RFS » Joi Feb 10, 2011 9:49 pm

@yo9fmp
Eu personal nu inteleg de ce te tot agiti si te dai cu fundul de pamint transformindu-te in aparatorul universal al drepturilor radioamatorilor. Dar ti-ai pus intrebarea daca noi vrem sa fim aparati de tine ??? :lol:
...In primul rind acest forum este o comunitate privata cu regulile ei, bune sau rele !Daca vrei sa fii membru le accepti daca nu iti cauti de lucru in alta parte......
...Daca miine sa zicem, administratorul sitului, pune o regula idioata cara nu e ok cu gindirea mea. Crezi ca ma voi transforma in luptator universal, ca vezi doamne mi-a fost ingradit dreptul 1001 din constituie.....Fi serios Marian ! Daca consider ca nu ma reprezinta iar regulile nu le pot accepta, nu mai trec pe aici...si pa...NU am nevoie de aparatori din oficiu !
...Si sincer, cred ca regula ca userii sa se inscrie cu indicativul propriu e binevenita.Eu doream de mult asta, insa nu eu fac regulile.... Macar aici sa pot discuta cu persoane nu cu pseudonime. Asa ca eu zic sa nu te mai agiti ca poti deveni....Cardiacu !!! :lol: :mrgreen:
Cu stima, Tic, YO8RFS

YO5BFJ
Mesaje: 109
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 1:39 pm
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde YO5BFJ » Joi Feb 10, 2011 10:04 pm

1. Exemple de site-uri puteti cauta singur, nu vreu sa vi le dau pe cele pe care as vrea eu.
2. Referitor la libera exprimare: Aici e un site pentru radioamatori, daca esti radioamator poti posta orice vrei, daca nu esti radioamator, cum poti sa vorbesti despre ce nu stii ??????? Daca vrei sa postezi aici, invata sa fii radioamator.
3. Este adevarat, voi contesta in permanenta categoria sociala din care fac parte: cardiacu, nea caisa etc.
4. Cu chestia cu interviul sunt de acord, dar nu face parte din acest topic
5. Referitor la raspunderea pentru detinerea si folosinta indicativului meu nu raspund aici ci la ANCOM sau cum ii mai zice acum. Nu face parte din acest topic.
6. Eu am fost delegat la acea adunare si am vazut ce a fost. Dar iar nu face parte din topic.
7. Inchei si nu mai intervin pe subiect , pardon topic!

yo8rqp
Mesaje: 233
Membru din: Sâm Iun 19, 2010 11:57 am
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde yo8rqp » Joi Feb 10, 2011 10:34 pm

@yo9fmp:Mariane,las-o, ca-i mai bine asa.Si-asa suntem invadati din toate partile de posesori de autorizatii dar numai radioamatorism nu fac.Si sunt multi.Au venit peste noapte pt ca societatea noastra a devenit una de consum.S-a facut un sondaj,s-a raspuns si cu asta basta.Lasa ca-i mai bine asa.Toti neavenitii isi dau cu parerea despre fiecare vanzare-cumparare.Si pt ce?Mie mi-a fost frica sa postez un anunt de vanzari pt ca "cardiacul"(scuzati cacofonia)imi rastalmacea pretul cerut,etc.De ce sa am aceste retineri?pt ce?pt ca un om cu indicativ ,cum este el ,se ascunde sub o identitate falsa?Mai lasati-ma...Nimeni nu are voie sa miste pe forum ca intervin viermii astia.Pai de asta nu se mai inghesuie nimeni la examene.Asa ca ,Mariane,lasa lucrurile asa cum sunt...Si cu asta promit sa nu mai intervin...

Avatar utilizator
n2yo
Site Admin
Mesaje: 1010
Membru din: Joi Iun 10, 2010 12:17 am
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde n2yo » Vin Feb 11, 2011 12:39 am

Pentru Marian, YO9FMP

Sunt cateva aspecte care nu trebuie amestecate.

Referitor la libertatea de expresie, cred ca exista o neintelegere cand va referiti la acest forum ca fiind "public". Intr-adevar, din punct de vedere tehnic ca si majoritatea site-urilor web, si Radioamator.ro este "public" in sensul ca poate fi accesat de oricine si de oriunde. El este "public" nu pentru ca asa este necesar sa fie, ci pentru ca asa a dorit detinatorul acestuia. Se putea foarte bine sa fie accesibil unor categorii de persoane, sa zicem prieteni, protejat prin parola sau alte masuri tehnice. Aceasta intelegere de "public" nu trebuie automat extinsa si pentru postarea de mesaje (comentarii la articole, anunturi de mica publicitate, contributii la forum). Libertatea de expresie nu poate fi invocata atunci cand trebuie sa va conformati unor reguli stabilite de proprietarul paginii web. In fond radioamator.ro este un site destinat radioamatorismului si radioamatorilor, nu stiu de ce va surprinde cerinta de a fi radioamator la postarea de mesaje. In acceptiunea dumneavoastra poate vi se pare normal ca in virtutea libertatii de expresie sa permiteti tuturor trecatorilor sa scrie pe peretii casei dumneavoastra tot felul de mesaje, pentru ca, in fond si casa dv. este un loc "public" de vreme ce orice pieton o vede in fiecare zi. Vi se pare firesc sa platiti un bilet la un spectacol de teatru si in mijlocul reprezentatiei sa apara cineva din public pe scena care sa tina un discurs politic? In fond si el isi exercita dreptul la libera expresie. Pe dumneavoastra v-ar surprinde sa postati un mesaj despre radioamatorism pe un site despre flori sau fotbal si acesta sa fie sters de admin (adica "cenzurat")? Ati face demersuri catre admin sa-l admonestati sa va respecte dreptul la libera expresie? Dreptul dumneavoastra fundamental este totusi garantat si daca doriti sa-l exercitati aveti o sumedenie de metode, de pilda sa iesiti in strada cu o pancarta, sau sa va creati propria pagina web. Sau si mai simplu, deschideti un blog. Dar nu veniti pe proprietatea mea cu pretentii ca ati avea dreptul consitutional sa faceti ce doriti. Eu inteleg ca este foarte convenabil sa invocati libertatea de expresie din scaunul confortabil de acasa accesand o pagina web cu, pentru si despre radioamatori, insa gresiti facand aceasta pledoarie despre dreptul fundamental la libertatea de expresie.

Referitor la obligativitatea numelui de utilizator care sa fie indicativul radio, e prea mult spus "obligativitate". Nu va obliga nimeni sa scrieti sau sa fiti membru la forum, chiar si daca sunteti radioamator. Aceasta e doar o simpla metoda de a garanta pe de o parte unicitatea numelor de utilizator iar pe de alta realizarea unei legaturi armonioase intre destinatia site-ului web si forum. In plus, si cred ca aici este durerea unora, nou-impusa cerinta implica asumarea celor scrise. Dar acest lucru nu trebuie sa surprinda radioamatorii. Cum bine stiti, radioamatorii trebuie sa se identifice si in eter cu indicativul de apel, iar ei sunt perfect de acord cu acest lucru, altfel nu ar fi fost radioamatori. La fel de confortabil ar trebui sa se simta si pe forum la radioamator.ro.

E bine sa stiti ca eu unul nu am fost adeptul aceastei schimbari, dar nu pentru ca aceasta ar fi pus in pericol libertatea de expresie. Necesitatea utlizarii indicativului de apel la autentificare descurajeaza pe cei interesati in radioamatorism. Simpatizantii acestui hobby nu au intotdeauna indicativ. Poate sunt unii care vor sa afle mai multe despre ham radio si vor sa puna intrebari inainte de a merge la examen. Sau poate unii neradioamatori experti in domenii tehnice (tehnicieni, ingineri, profesori) ar dori sa se implice in discutiile de pe forum. Eu aici vad dezavantajele. Postari de genul "o voce din multime" ale unor radioamatori fara coloana vertebrala reprezentau un pret acceptabil de platit contra acordarii sansei tinerilor neradioamatori de a descoperi si a se implica in acest fascinant hobby. Respect insa decizia majoritatii, prin urmare forumul este in acest moment doar pentru radioamatori. Dupa cum am precizat, exceptii se vor face pentru a acomoda si neradioamatori in acest forum, asadar astept cu interes mesaje pentru astfel de solicitari intemeiate.

73s de Ciprian N2YO

Avatar utilizator
yo9fmp
Mesaje: 342
Membru din: Mar Aug 24, 2010 10:43 pm
Contact:

Libertatile pe un forum privat

Mesajde yo9fmp » Vin Feb 11, 2011 7:54 am

@n2yo
Mersi pentru dialog.
Am retinut ca acest forum este privat si mai observ ca nu este unul liber oricui/exista o selectie si obligativitatea de a fi identificat.
Sa stii @Ciprian ca eu nu confund proprietatea privata respectiv forumul tau cu peretii unei case.
La fel nu ma cobor la nivelul de a scrie pe peretii unei case.
Ma asteptam de la tine ca sa iei masuri tehnice pentru a impiedica scrierile pe forum(vezi rubrica de vanzari)ale unor anunturi obscene sau care nu au legatura cu activitatea noastra,si sa se respecte regulile casei respectiv Regulamentul postat in subsolul paginii.
Din pacate vad ca zilnic se repeta anunturi de vanzare ale unor anonimi,fara pret afisat si fara adresa de contact sau nume.
Acolo ar fi trebuit sa insisti cu aplicarea unor reguli si nu pe un forum care trebuie sa ramana liber exprimarilor.
Si eu sunt administrator de forumuri(libere)si permit oricui sa posteze.
Iar ca sa respecte regulile,la abateri, îi sanctionez.
Pentru asta exista si moderatorii.
Nu vreau sa dau nimanui lectii despre cum se conduce un forum.
Vreau sa spun-si vad ca in final ai puncte de vedere comune cu mine-ca pe un forum cu preocupari de radioamatorism trebuie sa aibe acces sa se exprime liber toti acei care au preocupari legate de radioamatorism.
Multumesc celor cu care se pot promova idei legate de libertate a cuvantului si respectare a si legislatiei nationale (a nu se confunda cu un regulament).
Vreau sa arat in final ca acest forum ar trebui sa promoveze ideile indivivului care are valori altele decat indicativul(său) folosit in traficul radio.
In superfinal ma retrag o perioada/am alte 12 examene de dat la o Facultate.
Parafrazand pe cel ce este presedinte al Tarii...las pe barbatii adevarati din radioamatorismul românesc sa se ocupe de acest forum...
In rest va doresc multe realizari si numai bine!
Ultima oară modificat Sâm Feb 12, 2011 7:40 am de către yo9fmp, modificat de 2 ori în total.

Avatar utilizator
n2yo
Site Admin
Mesaje: 1010
Membru din: Joi Iun 10, 2010 12:17 am
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde n2yo » Vin Feb 11, 2011 4:51 pm

Primesc de la YO4PX urmatorul mesaj adresat lui YO9FMP, cu rugamintea de a-l publica:

Stimate YO9FMP,

Constat ca ma invocati ca argument in polemica dv. cu administratorul saitului, afirmand ca eu as fi sustinut "ideile dv. legate de libertate a cuvantului si respectare a legislatiei nationale". Trebuie sa precizez ca eu nu cunosc defel ideile dv. pe aceasta tema, in schimb ideile mele au fost exprimate in repetate randuri, atat in comentariile mele in sondajul din perioada 24-30 ianuarie, cat si in articolele "Intre teama si asumare" si "V.Ciobanita, un virtuoz al cenzurii". Ambele pot fi consultate pornind de pe "Sumarul articolelor" din meniul blogului meu http://yo4px.blogspot.com

Nu cred ca mai este necesar sa revin cu precizari dupa ce am publicat aceste articole, dar daca nu le-ati citit si nu doriti sa le cititi va pot spune in rezumat ca nu sunt in nici un caz de acord cu comentarii publicate sub anonimat si ca, dimpotriva, ii indemn pe toti cei care au ceva de spus sa-si asume cu curaj ideile exprimate. Chiar daca niste comentarii contin informatii adevarate, ele isi pierd orice valoare si eficienta atunci cand informatiile sunt facute publice de persoane care nu-si declina identitatea. Iar identitatea noastra ca radioamatori este evident exprimata prin indicativul nostru. De aceea, desi nu sunt inregistrat pe acest forum, salut si sprijin noile reguli stabilite de N2YO.

Va rog nu confundati condamnarea de catre mine a cenzurii practicate de V. Ciobanita si de membrii Consiliului de administratie in media de informare a FRR (QTC, revista, saitul oficial) cu indemnul la incalcarea nepedepsita a demnitatii unor persoane private sub protectia anonimatului. Conducerea FRR este formata din persoane publice, unele salarizate din bani publici si din banii radioamatorilor, alese prin votul delegatilor cluburilor afiliate. Aceste persoane ar fi obligate sa asigure exprimarea unor opinii divergente de opiniile lor oficiale - si nu o fac. In acest caz avem intr-adevar dreptul de a invoca dreptul la libera exprimare consfintit de Constitutie.

Cu stima,
Francisc Grünberg, YO4PX

Avatar utilizator
yo9fmp
Mesaje: 342
Membru din: Mar Aug 24, 2010 10:43 pm
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde yo9fmp » Vin Feb 11, 2011 8:17 pm

to n2yo

D-le proprietar de forum imi pare rau ca nu pot sa vorbesc deschis cu cel ce pretinde a fi yo4px.
De altfel chiar dvs. incurajati prin noul Regulament sa nu discutam cu anonimii sau persoane necunoscute,neinregistrate.
Daca cel ce v-a rugat sa-i publicati scrisoarea public este yo4px,poate ca Domnia Sa are motive intemeiate sa nu fie membru al acestui forum-reprezentativ radioamatorilor.


Cu consideratie,
yo9fmp-Marian

Avatar utilizator
n2yo
Site Admin
Mesaje: 1010
Membru din: Joi Iun 10, 2010 12:17 am
Contact:

Re: Cenzura?

Mesajde n2yo » Vin Feb 11, 2011 9:09 pm

Afinitatile pentru acest forum nu sunt de caderea mea sa le discut. Nu ma intereseaza motivele pentru care unii radioamatori nu sunt membri ai forumului de la Radioamator.ro. Eu nu am facut decat sa retlanslatez un mesaj primit prin email pentru ca numele d-niei sale fusese prezentat intr-un context in care YO4PX a considerat ca este incorect. Daca doriti sa verificati paternitatea mesajului si eventual sa aveti o confruntare cu d-nia sa, puteti sa-l contactati prin email. Daca doriti o confruntare publica, incercati sa o faceti pe un alt forum.

73s de Ciprian N2YO

In finalul acestei clarificari, iata ultimul mesaj din partea lui YO4PX:

P.S. Constat ca dupa publicarea raspunsului meu YO9FMP si-a modificat propriul text si m-a eliminat din randul celor alaturi de care crede ca isi poate promova ideile. Nu pot decat sa regret acest lucru.
YO4PX (yo4px@yahoo.com)


Înapoi la “Noutati, critici si sugestii (despre radioamator.ro)”

Cine este conectat

Utilizatori care navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 5 vizitatori