Intrebare: Aveti un sistem de protectie eficace impotriva descarcarilor electrice prin antene?
|
Valori absolute
Valori procentuale
|
|
Intrebarea a fost lansata la 28-martie-2017 si s-a incheiat la 3-aprilie-2017
Intrebarea acestei saptamani a fost propusa de Morel, 4X1AD ex. YO4BE
Aveti dreptul la un singur vot. Se poate alege o singura optiune. Sondajul de opinie "Intrebarea saptamanii" de
la Radioamator.ro nu este stiintific si reflecta numai opiniile utilizatorilor acestui site care au decis sa voteze.
Rezultatele nu trebuie considerate a reprezenta opiniile comunitatii de radioamatori din Romania. Aceste intrebari nu
sunt comandate de nimeni. Intrebarile saptamanii sunt initiate de redactorii Radioamator.ro, care incearca sa puna
in discutie subiecte la ordinea zilei, unele cu specific local, cu referiri la situatia actuala a radioamatorismului
YO, dar si teme care constituie preocupari ale radioamatorilor de pretutindeni, cum ar fi activitatea DX, participarea
in concursuri, modurile de lucru preferate, conditiile de lucru, problema TVI etc. Rezultatele sondajelor se transpun
in cifre si procente. E greu de spus daca ele sunt de folos vreunei institutii (FRR, ANCOM) sau daca ar putea avea vreo
consecinta concreta, dat fiind ca reflecta opiniile unui numar mic de radioamatori, de aceea nici nu avem pretentia ca
se pot trage din ele concluzii valabile. Participarea este benevola.
|
| Comentarii (7) |
|
Postat de Miki (yo5ajr) la data de 2017-03-28 10:32:08 (ora Romaniei)
| | | Da. Inca la constructia casei am prevazut pamantari din table zincate groase de 5mm la dimensiuni de 2/1m la adancimea de 1.8m pe toate laturile casei, in apropierea si langa catarge de antene, interconectate prin platbande si sudura. Protectii rapide de supraveghere tensiuni peste 250 V pe faze (instalatia trifazica) dar si la minima tensiune sub 185V. Nu e neglijata nici aparitia incarcarilor electrostatice dar in afara de matanii in timpul descarcarilor si cate o slujba platita anual la preot, dedicat Sfantului Ilie la biserica din vecin mai si decomectez cablurile coax care intra in shack cand "bantuie" Ilie. In cei 60 de ani de cand intind fire pentru antene nu m-a vizitat nici-o supratensiune din atmosfera nici pe munti, nici acasa. Oi fi eu "urzica?". Dar nici nu ma bazez doar pe noroc! Un mare preicol insa poarta intreruperea accidentala a nulului la instalatii trifazice fie din retea furnizorului (la furtuni)fie in instalatii proprii, (racordul meu in cablu trifazic are o lungime de 150m) odata s-a si prajit un TV dar azi nu se mai poate intampla datorita protectiilor care am instalat. Va doresc un an fara vizita directa a "Iliei". 73 de Miki |
|
Postat de George la data de 2017-03-29 10:27:24 (ora Romaniei)
| | | Miki, cum pot fi protejate eficient aparatele impotriva "pierderii" nulului intr-o retea monofazica? |
|
Postat de Gheorghe Oproescu - Tavi (yo4bkm) la data de 2017-03-29 13:14:53 (ora Romaniei)
| | | S-a mai discutat acest subiect, dar pe forum. S-au arătat atunci diferite soluții, cu bujii de automobil pe post de eclator sau cu eclatoare industriale. Eu unul am masa stației legată la o priză de pământare făcută sub scurgerea de la streașină, se poate folosi un colac din sârmă de cupru sau orice tablă ori vas din cupru, introduse într-o groapă umplută cu un amestec din sare de bucătărie și mangal pisat mărunt. Astfel pământarea se menține mereu umedă, dacă plouă prea rar o ud eu odată cu florile. Între firul „cald” al intrării în stație și pământare am pus un șoc pe o bară din ferită (de la un vechi „Albatros”), în patru galeți, ca să acopere toată plaja de US și care nu produce atenuări ale semanlului. Am putut lucra fără probleme pe vreme furtunoasă, cu descărcări electrice până pe la ceva peste 1 km depărtare. Nici tensiuni din cauza unei atmosfere încărcate electrostatic sau din cauza vântului nu au mai apărut. Dar când descărcările atmosferice se produc prea aproape sau când lipsesc de acasă scot antena din stație și o leg direct la priza de pământare. Pe benzile de UUS am avut ocazia să petrec în 1978 o noapte pe Iezerul Mare prins între descărcări electrice în norii de deasupra mea, pe pantele de sub mine, la nivelul amplasamentului, toate detaliile sunt la http://yo4px.blogspot.ro/2013/07/o-noapte-furtunoasa-de-gheorghe.html. Nu am fost sigurul, toți care au participat atunci la YO CN UUS din Retezat până în Bucovina au trăit această „distracție” dar am știut să ne ferim de ce putea fi mai rău. Ca să parafrazez, „dacă antenă nu e ... nici amenințări cu descărcări electrice nu sunt”. E bine că avem de ales. 73! |
|
Postat de Miki (yo5ajr) la data de 2017-03-29 17:18:29 (ora Romaniei)
| | | :))) Pierderea nulului (intreruperea lui) accidentala inseamna ca nu mai ai 220V. Ce sa mai protejezi? Asta, daca tinem cont ca in conformitate cu normele actuale la consumator nullul nu este legat impreuna cu pamantarea de protectie. Se monteaza azi din oficiu protectii adecvate de catre furnizor la punctul de masura, bransament. Eu am vorbit de o reta trifazica la care este foarte indicat o protectie care supravegheaza pe fie care faza fata de null (nu fata de pamantare) nivelele maxime si minime de tensiune. |
|
Postat de VIOREL CORNESCU la data de 2017-03-30 16:53:14 (ora Romaniei)
| | | Aceasta provocare ridicata pe aceasta tema nu are un raspuns clasic de rezolvare,dar fiecare trebuie sa fie constient ca trebuie sa gaseasca o minima rezolvare pentru a evita ce este mai rau chiar viata lui s-au a aparaturii. Eu am rezolvat-o la casa QRA,prin 3 tevi de 1"1/2 galvan lungi de 1,5m batute in pamant in forma de triunghi echlateral unite intre ele cu platbada de 50x5mm sudate intre ele si acoperite cu smoala turnata la cald pe sudura iar legatura cu un cablu de 10mm diametru de cupru ca la aparatele de sudura. Aceasta lucrare are 30 ani si a dat rezultate foarte bune atat la protectiea aparaturii cat si la radiofrecventa la dezacord. Totusi mai sigur sant antenele lasate liber neconectate cand pleci de acasa sau chiar cand esti acasa dar furtuna este chiar deasupra ta.De regula dupa ce termin lucrul am un obicei facut, scot antenele din comutatorul de 6 antene homo made ce comuta antenele din atelier in QRA.Cu toate aceste protectii acum vreo 4 ani dupa o furtuna la una din antene verticale HF8,eu fiind chiar acasa , am crezut ca a traznit efectiv casa , dupa furtuna am verificat fiecare antena,la HF8, 14MHz nu mai functiona, a doua zi cand am verificat-o trapul era tot afumat.Ma intreb ce se intampla cu transceiverul daca era conectat, s-au lucram in acel moment?. Trebuie sa stim ca pentru traznet in regim de amator cel mai bine este decuplarea antenelor pe timpul furtunii , este cel mai sanatos si pentru operator si pentru aparatura.Mai am un amanunt la toate vrticalele am piloane din teava de 110mm in pamant 1,5m si scarite de urcat toate antenele fiind puse la pamant chiar prin pilon si corpul metalic al antenelor si totusi traznetul si-a facut de cap sa ma necajeasca. 73! YO7CJB, Op. VIOREL. |
|
Postat de Niculet Aurel la data de 2017-04-01 15:56:50 (ora Romaniei)
| | | La casa de la Vinatori (Galati),cred ca am rezolvat aceasta mare problema,casa e in constructie.Am pus totul cu mare grija(tehnologic).Sper sa nu am dificultati radio.73Nick |
|
Postat de Morel (4x1ad) la data de 2017-04-02 13:01:42 (ora Romaniei)
| | | Daca protectia contra tensiunilor electrostatice de mare tensiune dar de energie redusa este foarte simpla facandu-se prin intermediul unui simplu soc RF de 2-3mH aplicat intre firul cald si pamant, la descarcari de mare intensitate (fulgere -lovituri electrice directe sau de proximitate), situatia este mai complexa. Pentru cei care locuiesc in zone de risc marit (ex.: zone rurale izolate in campie sau in regiuni deluroase, in care antenele noastre sunt cel mai inalt obiect metalic pe o raza de 500-1000M, as sugera o protectie de tip distribuit (disipatie multipla). Principiul este destul de simplu: energia loviturilor trebuie micsorata succesiv in cateva puncte INAINTE de a ajunge in casa. Practic aceasta se realizeaza prin impamantarea primara si cele secundara. Impamantarea primara este cea prin care pilonul antenei (sau suportul metalic) precum si ancorele metalice sunt legate la un numar de tarusi (electrozi) amplasati echidistant in jurul pilonului sau sistemului de prindere in pamant/beton a ancorelor. Aici va merge cea mai mare parte din energie. Este foarte important ca tresele tuturor coaxialelor si cablurile de comanda a rotoarelor sau eventuale comutatoare remote sau pre-amplificatoare RX remote sa fie si ele puse la pamant in punctul unde parasesc pilonul in drum spre shack. Intrucat dupa aceste impamantari va mai ramane o cantitate de energie din lovitura electrica, suficienta sa puna in pericol cei din casa si echipamentele electrice, este necesara o protectie secundara chiar la intrarea in casa, o impamantare suplimentara a tresei acelorasi cabluri amintite mai devreme. Protectia secundara finala este realizata pe o placa SPG (Single Point Ground) amplasata pe perete acolo unde intra manunchiul de cabluri. Aceasta este o simpla placa din tabla groasa de cupru sau aluminiu, legata la pamant cu platbanda sau un cablu gros. Pe aceasta placa se amplaseaza protectorii coaxiali prin care ultimele ramasite de energie din descarcare sunt directionate spre impamantare. Acesti protectori speciali pun la pamant si firul cald al coaxialului (nu numai tresa) pastrand in acelasi timp si o impedanta constanta de 50 Ohmi. Tot pe SPG se plaseaza si protectorii pentru diversele cabluri de comanda, practic intre fiecare fir si SPG se monteaza un MOV de tensiune adecvata aplicatiei (tensiune pentru motorul antenei, DC pentru relee etc.). La SPG se conecteaza su bus-ul de impamantare a tuturor echipamentelor din shack. Aceasta este sistemul care asigura un grad mare de protectie la descarcari si nu iluzoriu. Suna cam complicat, practic este destul de simplu. Evident, exista inca detalii constructive insa acesta este principiul de baza care trebuie constientizat. Protectia cu mufele deconectate de la echipamente este o solutie doar pentru cazuri simple de antene filare joase; insa este partiala si insuficient de eficace. Motivele principale sunt ca aduce totusi inauntrul casei energia descarcarii, lucru care trebuie evitat din motive lesne de inteles, precum si ca nu intotdeauna va fi pusa la pamant in timp real si poate fi uitata. In cazuri de repetoare sau digipeatere nici nu este utilizabila. Eu unul am fost martor in YO la o lovitura directa pe o antena verticala GPA40 amplasata pe casa liftului unui bloc de 9 etaje, cel mai inalt obiect metalic intr-un zona cu un radius de cel putin 1km. Suportul de teava al antenei nu era legat la impamantare si singura protectie era deconectarea mufei si lasarea ei in aer sau cu un fir la baza unui calorifer (!!). Ei bine, in momentul descarcarii directe am crezut pur si simplu ca a explodat o bomba langa noi. O zona de cca 0.5mp din parchet era carbonizata si distrusa pana la ciment. Antena fusese retezata, coaxialul strapuns si spaima celor din casa, enorma. |
|
